IPB

Site eLady | Articole eLady | Adrese utile | Trimite articol pentru eLady.ro | Trimite adresa utila | Contact 

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Nu exista diavol..., ...Decat in inchipuirea noastra?
Tsunami
post Dec 19 2005, 07:38 PM
Post #1





Musafir






1. filozofic vorbind dumnezeu este perfect. mergand pe firul logicii dumnezeu nu poate creea ceva care nu este imperfect. deci, prima demonstratie

2. care-i rolul diavolului in viata noastra? popa ne sperie la biserica ca daca pacatuim ne asteapta iadul. okay, care-i rolul iadului? pai cic-ar fi caldura mare, si ne fierb niste draci pe-acolo. acum intrebarea: cu ce scop?
raspunsul: pentru ca am fost rai, nu merge. bullshit.
raspunsul este: pentru ca trebuie sa ne indreptam. nu prin fierbere in zmoala se face asta. daca ar trebui sa ne indreptam de ce nu s-ar realiza in lumea asta in care traim?
si chiar se intampla. cand ataci sfera de libertati altora, sistemul te corecteaza. oamenii se poarta diferit cu tine daca ei considera ca tu faci un lucru rau, care le limiteaza libertatea. daca vei continua sa te porti in acest fel, mai multi oameni vor fi nemultumiti, vor reactiona, in fapt sistemul reactioneaza. si vizibil, si imperceptibil pentru noi. rezulta pana la urma ori pedeapsa in fata legii (care este nascuta tot din dorinta de securitate, aparare, in fata urii), ori auto-indreptarea. asta-i adevarata revolutie intr-un om care continua cu evolutia individului

trecem la filoziofia dracului acum.
dracul exista din ignoranta noastra. nu ne intereseaza sa mergem mai departe cu logica, adoptam calea mai lejera, mai comoda, il aducem pe drac in discutie.
dracul e si un element de a speria masele, de a le tine pe un vad considerat drept de catre biserica. si de aici incep tot felul de povesti. faptul ca un om este stapanit de diavol e o minciuna mare. este vorba de responsabilitatea care nu este luata. "l-a impins dracu'". "ma simt posedat". rahat. daca poti constientiza faptul ca esti posedat, faptul ca nu actionezi in modul in care ai dori singur s-o faci, ce te opreste sa actionezi altfel? e vorba de o minciuna crasa sau e vorba de o problema patologica, in care nu poti coordona miscarile.
in final dracul traieste pentru ca noi credem in el. eu nu pot crede in diavol. efectiv el n-are nici un rol in viata mea. in viata mea sunt doar puterea mea si slabiciunea mea. sunt singurul capabil sa hotarasc daca pornesc o actiune care sa loveasca in altii. nu o face nimeni pentru mine.

restul sunt doar povesti in care credem pentru ca VREM SA CREDEM in ele, altfel ar fi inexistente. nu numai atat, dar CAUTAM SI SENZATIONALUL, cautam povesti pe care le amplificam. ca si intamplarile, "semnele", fantomele, si restul rahaturilor nascute sa sperie copiii si sa tina pe credinciosi pe langa un popa ingrat.
in marea ei majoritate lumea are timp pentru asa ceva, din lipsa de activitati. din lipsa de scopuri, care vine din comoditate iarasi, din puturosenie.
din fericire pentru mine, eu n-am timp de prostii. sunt prea ocupat sa traiesc viata, sa ma bucur de minunea, si de "semnul" facut cadou de dumnezeu sau de sistem, depinde cum vreti sa-i ziceti. va sfatuiesc sa faceti la fel. faceti ca mine si nu veti afla niciodata unde se termina raiul si unde incepe lumea. pentru ca ele sunt in acelasi loc. aici cu noi.

va doresc o viata mai frumoasa decat va doriti voi insiva.

cezar
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
Tsunami
post Dec 20 2005, 04:38 AM
Post #2





Musafir






Mai fata, normal sa patronez cand e vorba de mine. Pentru ca este un crez al meu pe care l-am expus mai sus. Si care se bazeaza pe niste fapte, deductii, si definitii filozofice.
Voi sunteti aceia care ati tinut sa imi demonstrati contrariul, adica ce gandesc eu este gresit. E normal sa vreau sa stiu mai mult, sa stiu unde incepe greseala mea in logica, nu, asta daca exista? Pan' la urma amandoi cand mergem in magazin cumparam painea la fel. Si totusi... suntem diferiti.

Alte comentarii pe baza textului tau:
Stiintific nu e demonstrat nimic. Cel mult poti spune ca e o probabilitate mai mare ca dintre cei cu cromozomi xxx sa comita o crima. Caci daca ar fi demonstrat ca toti cei cu "anomalia" asta devin criminali, s-ar opri productia.
la exemplul cu lupul si oaia vreau sa demonstrez doar ca termenii de "rau" si "bine" sunt relativi. fara pic de ironie.

referitor la celelalte "rele", eu nu cred. si nu impun nimanui sa creada ceea ce cred eu. eu incerc doar sa-mi explic. si nu impun nimanui sa (se) gandeasca lucruri la care n-are chef s-o faca.

sa revizuim "comportamentul" meu:
1. mi s-a cerut si aici pe forum ca si pe eva sa scriu un articol care sa sustinma declaratia mea ca nu exista diavol
2. am scris ipotezele argumentate filozofic si rational
3. am fost atacat ("teribilismul din tine") fara a mi se aduce contra-argument decat ca as judeca simplist. fara alte alternative, rationamente. normal, am raspuns. nu pentru ca as avea dreptate absoluta, ci pentru ca cel care spune ca n-am dreptate nu e in stare sa-si sustina declaratiile
4. tu ai venit cu exemple pe care nu le pot considera rationale. daca vrei le reluam pe fiecare in parte. culminate cu "daca tu n-ai vazut nu inseamna ca nu exista ... cam ca strutzul", comparatie deplasata, caci eu nu stau cu capul in pamant, ci, culmea, eu sunt cel cu capul afara insetat de realitate. si ma uit si nu vad. si gandesc si-mi dau seama ca n-are cum sa existe. nici filozofic, nici existential. deci in acelasi mod iti pot raspunde si eu: "da, dar nici nu inseamna ca exista"
okay, am inteles ca n-ai chef si ma opresc aici.

nu inainte de a-ti raspunde la ultima intrebare: "cu ce impiedica credinciosii evolutia?"
iti pot da niste exemple?
secte, denominatii, congregatii, inchizitie. aici duce fanatismul. si niste smekerasi, nu diavolul, smecherii, se folosesc de o tarla mare ca sa-si implineasca scopuri josnice.

credinciosii nu sunt periculosi pentru mine atata timp cat ei nu-mi restrictioneaza libertatea, prin impuneri a modului cum eu trebuie sa-mi traiesc viata si cum sa gandesc. unii vor sa ajute oamenii (marea majoritate), dar asta nu pentru ca sunt ei credinciosi, nu amesteca credinta in asta, ci pentru ca asa au ei sufletul. ei ar fi ajutat indiferent daca biserica n-ar fi existat. le face placere sa sara in ajutor. si mie imi place, insa necondus de nimeni. m-am nascut liber, asa vreau sa traiesc.

sa stii ca chiar nu-mi pot explica de ce femeile n-au voie in manastirea aia, si nu cred ca s-ar intampla nimic sa intre o femeie acolo. oricum legea au facut-o oamenii, presupun ca barbatii.

despre preoti acum. da, este o slujba, un servici. nu-i nimic rau in a vrea sa castigi bani. pe mine nu asta ma afecteaza. retine ca nu am nimic cu nimeni. nici chiar cu modul de a castiga bani. poate golii banca centrala de aur si merge in rolls-uri. ma deranjeaza insa cand "intra peste mine" ca i "s-ar cuveni".
ma deranjeaza cand ateii sunt priviti de catre ei ca salbaticii, fara consideratie, cu toate ca si ateii platesc salariul preotilor, cel putin in romania, ma deranjeaza cand aflu de cruciadele crestine care au distrus pana la ultimul om civilizatii de la care noi restul puteam invata mai multe, ma deranjeaza cand se comit crime in numele credintei, ma deranjeaza cand martorii lui iehova, baptistii, alte secte, greco-catolicii, musulmanii, yoginii, budistii sunt priviti ca "aservitii diavolului". nu numai atat, dar credinciosii sunt manipulati impotriva acestor curente si religii. nu spun ca nici cei de pe urma nu procedeaza identic. am mai spus-o, religia duce la radicalism, extremism, exclusivism. cum pot eu avea respect pentru un astfel de om, care manipuleaza uneopri involuntar, caci asa au fost si ei invatati, crediciosi cu bune intentii impotriva altor oameni care n-au gresit in fatza lor decat cu orientarea religioasa?

noapte buna, sau ce-a mai ramas din ea
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
Tsunami   Nu exista diavol...   Dec 19 2005, 07:38 PM
invisible   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 07:44 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 08:07 PM
Dubi   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 08:13 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 08:54 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 09:51 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 09:54 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 10:32 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 19 2005, 11:11 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 02:37 AM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 03:01 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 04:38 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 04:45 AM
Dubi   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 09:47 AM
carrie30   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 10:00 AM
claudia   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 10:54 AM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 11:22 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 01:20 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 01:37 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 03:16 PM
bulina   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 04:22 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 05:06 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 05:17 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 05:39 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:00 PM
blondina   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:09 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:11 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:44 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:49 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:53 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 06:56 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 07:58 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 08:16 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 09:08 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 09:25 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 11:07 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 20 2005, 11:46 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 23 2005, 08:24 PM
honey   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 23 2005, 08:41 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 24 2005, 06:23 AM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 24 2005, 10:10 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 25 2005, 01:31 AM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 25 2005, 04:19 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 25 2005, 04:51 PM
honey   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 25 2005, 05:08 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 01:31 AM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 01:28 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 01:34 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 03:34 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 04:20 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 05:03 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 05:07 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 06:06 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 06:08 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 06:29 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 06:34 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 08:09 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:23 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:33 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:36 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:42 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:43 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:45 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 09:54 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 11:07 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 11:52 PM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 26 2005, 11:58 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 12:04 AM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 12:07 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 12:20 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 12:37 AM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 12:45 AM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 04:28 PM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 27 2005, 10:29 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 28 2005, 06:41 AM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 28 2005, 11:33 AM
no_ua   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 28 2005, 11:36 AM
ella   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Dec 28 2005, 11:39 AM
tits_herbert   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 03:32 PM
carrie30   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 03:47 PM
tits_herbert   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 03:52 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 04:09 PM
tits_herbert   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 05:01 PM
blondina   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 05:04 PM
tits_herbert   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 05:07 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 06:15 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 08:00 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 5 2006, 08:23 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 03:20 AM
tits_herbert   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 12:07 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 01:29 PM
laryysa   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 03:40 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 05:08 PM
laryysa   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 05:18 PM
h_2004   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 05:35 PM
laryysa   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 05:36 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 06:13 PM
Tsunami   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 06:20 PM
carrie30   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 06:26 PM
bulina   Re: nu exista diavol decat in inchipuirea noastra   Jan 6 2006, 06:28 PM
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
13 User(s) are reading this topic (13 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18th May 2025 - 10:25 AM