IPB

Site eLady | Articole eLady | Adrese utile | Trimite articol pentru eLady.ro | Trimite adresa utila | Contact 

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Dumnezeu este Dragoste
dreamer
post Jun 17 2006, 09:11 PM
Post #1


Contaminat
*

Group: Membru
Posts: 4
Joined: 17-June 06
Member No.: 383



Dedic acest topic celor care cred citatul de mai sus care, din pacate, e nestiut ca provenind din Evanghelie (o carte la care multi au "alergie"). De asemenea m-as bucura sa putem trai fara citate ci sa le aplicam. In aceeasi ordine de idei, desi par mesianic, va rog sa nu ma judecati dupa aparente, sunt totusi un pacatos mare!
Doamne ajuta!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diana.
post Jun 17 2006, 09:19 PM
Post #2


Fondator eLady.ro
*******

Group: Administrator
Posts: 33,778
Joined: 7-December 05
Member No.: 5



Dumnezu chiar este dragoste, Dreamer. Dragoste de tot ceea ce ne inconjoara.
Iiisus Hristos ne-a spus: "Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti".

Sase porunci din Decalog se refera strict la iubire.
"Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentru ca să ţi se lungească zilele în ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău. "
"Să nu ucizi."
"Să nu preacurveşti. "
"Să nu furi."
"Să nu mărturiseşti strâmb împotriva aproapelui tău."
"Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru care este al aproapelui tău."

Aici, pe eLady.ro nu ne judecam intre noi, ne discutam doar ideile, parerile- nu si pe cei care le avanseaza.
(IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/smile.gif)
Doamne-ajuta!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tits_herbert
post Jun 18 2006, 12:10 AM
Post #3


---
*******

Group: Membru de Onoare
Posts: 5,601
Joined: 8-December 05
Member No.: 28



QUOTE(Dreamer)
Dedic acest topic celor care cred citatul de mai sus

Sper totusi ca nu numai lor.
Dumnezeu este dragoste in sensul ca il poti cunoaste prin dragoste sau ca este insasi dragostea unei persoane pentru semeni?
Ce este de fapt dragostea? In multe cazuri e un sentiment egoist, "dragostea pura" la care faci referinta tu este foarte putin intalnita printre oameni.
As vrea sa detaliezi daca se poate.

Expresia aceasta <<Doamne ajuta>> mi se pare ca este folosita uneori abuziv.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diana.
post Jun 18 2006, 11:27 AM
Post #4


Fondator eLady.ro
*******

Group: Administrator
Posts: 33,778
Joined: 7-December 05
Member No.: 5



Sint (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/estifftopic.gif) pentru o precizare:
Expresia "Doamne-ajuta!" este folosita ca forma de salut de crestinii ortodocsi practicanti. (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Brunetzica
post Jul 1 2006, 06:09 PM
Post #5


Contaminat
*

Group: Membru
Posts: 26
Joined: 28-June 06
Member No.: 400



QUOTE(Diana @ Jun 18 2006, 12:19 AM) *
Dumnezu chiar este dragoste, Dreamer. Dragoste de tot ceea ce ne inconjoara.
Iiisus Hristos ne-a spus: "Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti".
Sase porunci din Decalog se refera strict la iubire. "Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentru ca să ţi se lungească zilele în ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău. " "Să nu ucizi." "Să nu preacurveşti. " "Să nu furi." "Să nu mărturiseşti strâmb împotriva aproapelui tău." "Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru care este al aproapelui tău."
Aici, pe eLady.ro nu ne judecam intre noi, ne discutam doar ideile, parerile- nu si pe cei care le avanseaza. (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/smile.gif) Doamne-ajuta!


Corect ce zici Diana, la finele mesajului tau!
Acum sa discut ideile: E adevarat ca Isus a spus "Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti". Insa tot atât de adevarat este ca el a spus si multe alte lucruri mai putin pozitive sau "glorioase" . . . Ca de exemplu Matei 10: 34-37: <<Sa nu va-nchipuiti c-am venit sa aduc pacea pe pamânt: am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. Pentru ca am venit sa aduc dihonia între om si tatal lui, între fata si mama ei si între nora si soacra. Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa. Cel ce-si iubeste mama sau tatal sau, atunci nu este demn de mine; si cel ce-si iubeste fiu sau fiica mai mult decât pe mine, atunci acela nu e demn de mine.>> (Luca 14:26 reia oarecum ideea: <<Daca vreun om vine la mine si nu uraste pe tatal lui, pe mama lui, pe sotia lui si pe ai sai copii, si pe fratii lui, si pe surorile lui, da, si propria lui viata, nu-mi poate fi ucenic.>>)
Ce este surprinzator în tot acest citat-avertisment, este ca el dpdv istoric s-a împlinit: crestinismul a adus atâta ura, intoleranta si lupte fratricide, încât nu poti decât sa constati cu mâhnire ca Isus a avut mare dreptate . . .
Alte barbarii scoase de guritza lui Isus mai sunt si acelea din Pilda polilor (Luca 19:11-28): <<Cât despre vrajmasii mei care n-au vrut sa împartzesc eu peste ei, aduceti-i încoace si taiati-i înainte mea. Dupa ce a vorbit astfel, Isus a pornit în frunte si se suia spre Ierusalim.>>
Insa daca credem ca Isus a fost Dumnezeu, atunci putem spune ca tot ce se afirma ca a zis si facut Dumnezeu în Vechiul Testament, este si ce a zis si facut si Isus, caci sunt finalmente unul si acelasi Dumnezeu; cel putin în viziunea crestinilor . . .
Si iata ce a zis si facut el, Vechiul Testament dixit:
Exod 22:18: Pe vrajitoare sa n-o lasi sa traiasca.
Deuteronom 13 : 6-8: Daca fratele tau, fiul mamei tale; sau fiul tau, sau fiica ta, sau nevasta ta din bratele tale; sau prietenul tau care ti-e scump ca sufletul tau, te incita pe ascuns spunând, haide sa mergem si sa slujim alti Dumnezei pe care nici tu, nici parintii tai, nu-i cunoscura; adica Dumnezeii popoarelor care va înconjoara, aproape de tine sau mai departe, de la un capat al Pamântului la altul, tu sa nu accepti si sa nu-l asculti; si nu trebuie sa tainuesti ce a zis, dar trebuie negresit sa-l omori; mâna ta sa fie prima asupra lui ucigându-l, si dupa aceea a tuturor celorlalti; si trebuie sa-l omori cu pietre; pentru ca a cautat sa te abata de la Domnul Dumnezeul tau, care te-a scos din tara Egiptului, din casa robiei.
Numeri 31: 1,7,15-17: Domnul a vorbit lui Moise si a zis: "Razbuna pe copii lui Israel împotriva Madianitilor, apoi vei fi adaugat la poporul tau". Au înaintat împotriva Madianului dupa porunca pe care o daduse Domnul si au omorât pe toti barbatii. […] Si Moise le spuse lor, <<Cum? Ati lasat în viata toate femeile? Acum dar, omorâti pe orice prunc de parte barbateasca si omorati pe orice femeie care a cunoscut pe un barbat culcându-se cu el; dar lasati în viata pentru voi pe toti pruncii de parte femeiasca si pe toate fetele cari n-au cunoscut împreunarea cu un barbat>>.
1 Samuel 15:2-3: Asa vorbeste Domnul ostirilor […] Du-te acum si bate pe Amalec, si nimiceste cu desavârsire tot ce-i a lui; sa nu-i cruti si sa-i omori barbatii si femeile, copii si pruncii, camilele, magarii, boii si oile.
Levitic 25:44: Daca vrei sa ai robi si roabe, sa-i iei de la neamurile cari va înconjoara. De la ele sa cumparati robi si roabe.
Levitic 24:13-16: Domnul a vorbit lui Moise si a zis: "Scoate din tabara pe cel ce a hulit; toti cei care l-au auzit sa-si puna mâinile pe capul lui si toata adunarea sa-l ucida cu pietre. Sa vorbesti copiilor lui Israel si sa le spui: <<Oricine va blestema pe Dumnezeul lui îsi va lua pedeapsa pentru pacatul lui. Cine va blestema Numele lui Dumnezeu va fi pedepsit cu moartea: toata adunarea sa-l ucida cu pietre.>>"
Levitic 21:9: Daca fata unui preot se necinsteste curvind, necinsteste pe tatal ei: sa fie arsa în foc.
Levitic 20:17: Dar daca un om sau o femeie cheama duhul unui mort sau se îndeletniceste cu ghicirea, sa fie pedepsiti cu moartea; sa-i ucideti cu pietre.
Levitic 20:13: Daca un om se culca cu un om cum se culca cineva cu o femeie, amândoi au facut un lucru scârbos; sa fie pedepsiti cu moartea.
Levitic 20:10: Daca un om preacurveste cu o femeie maritata, daca preacurveste cu nevasta aproapelui sau, omul acela si femeia aceea preacurvari sa fie pedepsiti cu moartea.
Levitic 20:18: Daca un om se culca cu o femeie care este la sorocul femeilor, si-i descopera goliciunea, daca-i descopera scurgerea, si ea îsi descopera scuregerea sângelui ei, amândoi sa fie nimiciti din mijlocul poporului lor.
Exod 32:27: El le-a zis: <<Asa vorbeste Domul Dumnezeul lui Israel: "Fiecare din voi sa se încinga cu sabia; megeti si strabateti tabara de la o poarta la alta, si fiecare sa omoare pe fratelele, pe prietenul si pe ruda sa.. ">>
Exod 22:20: Cine aduce jertfe altor dumnezei decât Domnului singur, sa fie nimicit cu desavârsire.

Ideea care vreau s-o subliniez aici e ca NU poate fi corect sa consideri anumite spuse al lui Isus si sa ignori altele (Biblia e toata Biblie, nu numai ceea ce ne convine noua din ea!), asta cu atât mai mult cu cât imaginea pe care ansamblul spuselor o contureaza, este cel putin contradictorie, daca nu chiar negativa de-a binelea!
Tot in mesajul tau mai apare si o scurta enumerare a preceptelor cuprinse in Decalog. Tu-l iei pesemne ca pe un cod emis de Dumnezeu, insa el nu este! Ideile juridice ale Decalogului apar în religia egipteana, religie care precede iudaismul; ele se regasesc în papirusul lui Ani. De aceea istoricii considera ca preceptele de ordin moral al celor Zece Porunci îsi au originea în religii mai vechi decât iudaismul, religii ale populatiilor care istoriceste i-au dominat militar si cultural pe evrei; ''papirusul lui Ani'', scriere egipteana a secolului XIII înaintea erei noastre, reda în capitolul 125 o serie de conditii pe care cel mort trebuie sa le îndeplineasca pentru a putea accede la "lumea cealalta", conditii cu valoare moral-juridica echivalenta acelora ale Decalogului.
Se poate vorbi asadar despre un "tipar" al vechimii, anume acest obicei al conducatorilor politico-religiosi de a impune un cod de legi, pretinzând ca sursa lui este de origine divina. In lucrarea "Vechiul Testament" a teologului francez Edmond Jacob, tradusa si în româneste de editura Humanitas în 1993, se spune referitor la asta: "Legile sunt indispensabile oricarei societati cât de cât organizate; pentru a le spori autoritatea, ele erau puse adesea pe seama unei divinitati, asa cum s-a întâmplat cu celebrul cod de legi ale regelui babilonian Hammurabi (sec. XVIII î.e.n.), pe care i-l înmânase zeul Shamash. In Israel, se socotea ca toate legile îi fusesera date lui Moise de catre Iahve si din aceasta pricina ele sunt consemnate în Pentateuc."
Budismul, si el, impune cele "Cinci Precepte" (exista însa si variante mai ample, cuprinzand "8 Precepte" si "10 Precepte"), care prevad exact acelasi generic cod minimal de comportament în colectivitate, asa cum si crestinismul îsi va întemeia mai târziu viziunea de morala civica pe Decalogul preluat din iudaism (care la rândul lui, asa cum aratam, l-a preluat de la vechea religie a Egiptului.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dore
post Jul 28 2006, 02:49 PM
Post #6


Explorator
******

Group: Membru de Onoare
Posts: 1,677
Joined: 10-December 05
From: Bucuresti
Member No.: 78



Dumnezeu este dragoste si dragoste este dumnezeu. Cu litera mica, asemeni oricarui substantiv comun: fiindca nimeni nu cunoaste numele binelui absolut. Daca depasim filtrul religiei in care am fost crescuti, nu putem aduce nici macar un singur argument impotriva afirmatiei.
Fara sa ne imbolnavim de ecumenism, in egala masura: dragostea se simte, nu se diseca.

Dreamer, bine ai venit la noi (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/smile.gif) Doamne ajuta!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crisanda
post Aug 7 2006, 06:32 PM
Post #7


Tratabil
**

Group: Dependent
Posts: 139
Joined: 19-April 06
From: Sharjah, UAE
Member No.: 307



Si eu cred ca mare parte din toate religiile constituie principii politice impuse de oameni care incercau sa domine un popor sau mase de oameni, cat si sa impuna grupului respectiv anumite reguli si principii (unele practice altele abuzive).

Insa trecand peste principiile unei religii sau alteia (asa cum spunea si Dore) eu cred in Dumnezeu si cred ca el este dragoste. Cred ca el ne iubeste pe toti. Si mai cred ca exista un pic din Dumnezeu in orice, asa cum spunea Blaga..

"Despre Dumnezeu nu poţi vorbi decât aşa:
îl întrupezi în floare şi-l ridici în palme,
îl prefaci în gând şi-l tăinuieşti în suflet,
îl asemeni cu-n izvor şi-l laşi să-ţi curgă lin
peste picioare,
îl prefaci în soare şi-l aduni cu ochii,
îl închipui om şi-l rogi să vie-n sat,
unde-l aşteaptă toate visurile omeneşti.
Arunci grăunţele între brazde şi zici:
Din ele creşte Dumnezeu."

Si de aceea ar trebui sa ne iubim aproapele, si floarea si izvorul si soarele si sa apreciem minunea asta, viata - sa o iubim in loc sa o distrugem.

Bine ai venit Dreamer - foarte frumos nick name. Doamne ajuta!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ham
post Aug 7 2006, 07:45 PM
Post #8


Cavaler eLady.ro
****

Group: Obsedat
Posts: 358
Joined: 26-June 06
From: Jalea Vaii
Member No.: 398



Dumnezeu ESTE dragoste, dar religia ESTE URA!
spunetzi religia si va dau exemple de milioane de mortzi in numele lui brahma, buda, crucii, semilunii, stelei lui david, etc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diana.
post Jul 27 2010, 06:26 PM
Post #9


Fondator eLady.ro
*******

Group: Administrator
Posts: 33,778
Joined: 7-December 05
Member No.: 5



O parte dintr-un documentar facut dupa fapte reale.
Flmuletul reconstituie dialogul real intre micutul Albert Einstein si profesorul sau...

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 16th September 2019 - 12:58 PM