Printable Version of Topic

Posted by: carrie30 Mar 14 2006, 02:46 PM

Ce este si ce reprezinta Biblia, ce mesaje gasim in ea, cum sa o interpretam (de fapt, sa incercam sa o interpretam) , si altele... ce ziceti, va bagati?

Posted by: Densen Mar 14 2006, 05:45 PM

Nu am prea multe cunostinte in domeniu... Biblia nu e la fel nici macar pentru toti crestinii, asa ca, nu o consider o carte "sfanta". S-au adunat intr-o zi niste oameni si au decis sa adune niste povestiri despre Iisus (referitor la Noul Testament). Restul de ce nu si-au gasit locul acolo?

Posted by: blondina Mar 14 2006, 06:12 PM

Tind sa cred ca Biblia a fost modificata de multe ori,au fost introduse pasaje,au fost scoase pasaje..Originalul s-a pierdut in timp.

Posted by: carrie30 Mar 15 2006, 10:41 AM

Aha, sa inteleg ca nu se poate discuta despre Biblie, e o carte ca oricare alta. Mai interesant de discutat Codul lui Da vinci, ori alte ineptii.

Sa revin, tot cu o intrebare: nu este interesanta ori e depasita datorita vremurilor pe care le traim?
De fapt , cu 2: cine si cand a modificat Biblia? dati exemple concrete, va rog.

Posted by: invisible Mar 15 2006, 10:45 AM

ha ha, asta e cea mai buna intrebare. Crezi ca au pus copyright notice? Este 100% sigur ca Biblia pe care o avem noi acum, nu mai este aceeasi cu ce exista in sec. XIII de ex, si mai ales inainte de existenta tiparului si a posibilitatii de centralizare a informatiei.

Posted by: tits_herbert Mar 15 2006, 10:49 AM

Carrie tu ceri exemple concrete de cine si cum a modificat doar pentru ca stii ca ar fii imposibil sa facem asta.

Posted by: carrie30 Mar 15 2006, 10:54 AM

Bineinteles, dar la prima intrebare de ce nu raspunde nimeni, nah?
Sau si aici ar fi adecvat un poll?

Posted by: tits_herbert Mar 15 2006, 10:56 AM

Sincer Carrie cu drag ti-as raspunde pertinent la prima intrebare daca as fii in cunostiinta de cauza, asa pot vorbi doar din auzite.

Posted by: invisible Mar 15 2006, 11:10 AM

Referitor la prima intrebare, am zis ceva pe threadu' celalalt cu Isus. Religia este informatie controlata, odata cu libera circulatie a informatiei, lucrurile devin din ce in ce mai putin credibile. Asta nu inseamna ca nu sunt adevarate lucrurile scrise acolo dpdv. religios, ci numai ca noile generatii vor accepta aceste lucruri din ce in ce mai greu.

Posted by: fortelady Mar 15 2006, 01:08 PM

cred ca poate fi acceptata de generatiile noi ca o culegere de povestiri filozofice mai "incifrate" si care modeleaza realitatea existenta in acele timpuri pornind de la mai multe premise:
- contextul social al perioadei
- dogmele religioase
- aportul personal al tuturor celor care au copiat/studiat/etc biblia
- diferitele religii bazate pe vechiul crestinism care au aparut
etc...
la orizont apare din ce in ce mai puternic unificarea principalelor biserici crestine - ortodoxa si catolica. Biblia celor doua biserici este diferita din cate stiu; fiecare sustine ca Biblia ei este adevarata (ma rog, nu sustine cu pancarte si demonstratii de strada- spune ca este Cartea Sfanta). ce se va intampla cu "cartea cartilor" in momentul unificarii celor doua biserici?

Posted by: tits_herbert Mar 15 2006, 01:11 PM

Marea unificare a celor doua biserici? Nu stiam ca exista tratative pe marginea unei astfel de probleme. Cred ca ar fii un pas extrem de inteligent sa se uneasca, asta daca vor ajunge vreodata de acord.

Posted by: carrie30 Mar 15 2006, 01:17 PM

Da, va fi, se si numesc: biserici surori. Prea multe diferente, sa stiti ca nu prea mai sunt. Asta, ca o paranteza.

Posted by: fortelady Mar 15 2006, 01:17 PM

da, se vorbeste din ce in ce mai insistent de unificarea bisericilor. Cel care a incercat sa faca primii pasi a fost chiar fostul papa - ioan paul al IIlea

Posted by: ham Jan 12 2007, 02:51 PM

Imposibil!
Religia este un big-bijnitz- la nivel mondial cea mai bogata entitate este biserica catolica, la nivel de romania, biserica ortodoxa....
Cum atzi vrea k barosanii care au in mana atata putere s-o imparta cu altzii?
In unirea asta, marea problema nu ar fi dogmele ci AVERILE!

Revenind la Biblie, cateva date despre diversele partzi adunate in cea ce noi numim Biblie:

Lui Moise (în ebraică משה, Moşhe), conducătorul triburilor israelite care au ieşit din Egipt în jurul anului 1250 a. Chr., tradiţia evreiască îi atribuie scrierea primelor cinci cărţi ale Bibliei ebraice, cărţi cunoscute sub numele de Tora sau Pentateuh, scrierile lui marcand începutul redactării Bibliei, consemnând date istorice petrecute începând cu anii 1700 a. Chr.

Noul Testament (Καινή Διαθήκη) numit uneori Testamentul grecesc sau Scripturile greceşti este numele dat părţii Bibliei creştine care a fost scrisă după naşterea lui Iisus. Termenul este o traducere din latinul: Novum Testamentum, care traduce grecescul Η Καινη Διαθηκη, I Keni Diathiki, însemnând "Noua Făgăduinţă" sau testament. A fost folosit iniţial de către creştinii timpurii pentru a descrie relaţia lor cu Dumnezeu (vezi 2 Corintieni 3:6-15; Evrei 9:15-20) şi mai târziu pentru a desemna o colecţie anume de 27 de cărţi.
Cea mai noua dintre cartzi este Apocalipsa Sfântului Ioan Teologul- teologii moderni sunt divizati în ceea ce priveste atribuirea scrierii Apocalipsei unei date comparativ timpurii, în timpul domniei lui Nero (54–68 d.Hr.) sau celei a lui Vespasian (69–79 d.Hr.), sau unei date de mai târziu, spre sfârsitul domniei lui Domitian (81–96 d.Hr.).

Deci, Vechiul Testament cuprinde următoarele cărţi:

Tora תורה

1. Facerea (Geneza) בראשית - Întâia Carte A Lui Moise
2. Ieşirea (Exodul) שמות - A Doua Carte A Lui Moise
3. Leviticul ויקרא - A Treia Carte A Lui Moise
4. Numeri במדבר - A Patra Carte A Lui Moise
5. Deuteronomul (A doua Lege) דברים - A Cincea Carte A Lui Moise

Neviim נביאים

1. Cartea Lui Iosua Navi (Iosua) יהושע
2. Cartea Judecătorilor (Judecătorii) שופטים
3. Cartea Întâi A Regilor (Cartea întâi a lui Samuel) שמואל א
4. Cartea A Doua A Regilor (A doua Carte a lui Samuel) שמואל ב
5. Cartea A Treia A Regilor (Cartea întâi a Împăraţilor) מלכים א
6. Cartea A Patra A Regilor (A doua Carte a Împăraţilor) מלכים ב
7. Isaia ישעיהו
8. Ieremia ירמיהו
9. Iezechiel יחזקאל
10. Osea הושע
11. Ioil יואל
12. Amos עמוס
13. Avdie עובדיה
14. Iona יונה
15. Miheia מיכה
16. Naum נחום
17. Avacum חבקוק
18. Sofonie צפניה
19. Agheu חגי
20. Zaharia זכריה
21. Maleahi מלאכי

Ketuvim כתובים

1. Psalmii תהילים
2. Pildele sau Proverbele Lui Solomon משלי
3. Cartea Lui Iov איוב
4. Cântarea Cântărilor שיר השירים
5. Cartea Lui Rut רות
6. Plângerile Lui Ieremia איכה
7. Eclesiastul קהלת
8. Estera אסתר
9. Daniel דניאל
10. Cartea Întâi A Lui Ezra עזרא
11. Cartea Lui Neemia sau Cartea A Doua A Lui Ezdra נחמיה
12. Cartea Întâi Paralipomena sau Cartea întâi a Cronicilor דברי הימים א
13. Cartea A Doua Paralipomena sau A doua Carte a Cronicilor דברי הימים ב

Cartzile Noului Testament sunt:

1. Sfânta Evanghelie După Matei
2. Sfânta Evanghelie După Marcu
3. Sfânta Evanghelie După Luca
4. Sfânta Evanghelie După Ioan
5. Faptele Sfinţilor Apostoli
6. Epistola Către Romani A Sfântului Apostol Pavel
7. Întâia Epistolă Către Corinteni A Sfântului Apostol Pavel
8. A Doua Epistolă Către Corinteni A Sfântului Apostol Pavel
9. Epistola Către Gălăţeni A Sfântului Apostol Pavel
10. Epistola Către Efeseni A Sfântului Apostol Pavel
11. Epistola Către Filipeni A Sfântului Apostol Pavel
12. Epistola Către Coloseni A Sfântului Apostol Pavel
13. Epistola Întâia Către Tesalonicieni A Sfântului Apostol Pavel
14. Epistola A Doua Către Tesaloniceni A Sfântului Apostol Pavel
15. Epistola Întâia Către Timotei A Sfântului Apostol Pavel
16. Epistola A Doua Către Timotei A Sfântului Apostol Pavel
17. Epistola Către Tit A Sfântului Apostol Pavel
18. Epistola Către Filimon A Sfântului Apostol Pavel
19. Epistola Către Evrei A Sfântului Apostol Pavel
20. Epistola Sobornicească A Sfântului Apostol Iacov
21. Întâia Epistolă Sobornicească A Sfântului Apostol Petru
22. A Doua Epistolă Sobornicească A Sfântului Apostol Petru
23. Întâia Epistolă Sobornicească A Sfântului Apostol Ioan
24. A Doua Epistolă Sobornicească A Sfântului Apostol Ioan
25. A Treia Epistolă Sobornicească A Sfântului Apostol Ioan
26. Epistola Sobornicească A Sfântului Apostol Iuda
27. Apocalipsa Sfântului Ioan Teologul

Rezulta ca Biblia a fost scrisa intre 1250 a. Chr. si 96 d.Hr. si au fost alese 56 de cartzi (din sutele existente la vremea aia!), cu autori diferitzi, care sa fie prezentate k cuvantul Domnului; forma pe care o citim acum este traducerea traducerii traducerii, modificata de n ori, din n motive ale timpului respectiv....

k sa realizam ce inseamna, la nivel de informatzie 1300 de ani- ce stim despre Glad, Menumorut sau Gelu (au exista, se spune, acum aprox. 1300 de ani) ?

Posted by: Diana Jan 12 2007, 11:37 PM

Ideea de unificare a tuturor bisericilor Lui Crist e frumoasa. Prea frumoasa ca sa fie adevarata, in fapt se va dovedi o utopie.
Pentru ca, si aici (cu toata durerea din suflet care mi-o provoaca acest gind, trebuie sa fiu de acord cu Ham) va intra in scena teribilul factor uman si isi va pune amprenta egoismul, auto-suficienta si prea-buna parere despre sine...

Posted by: mia26 Apr 5 2008, 10:30 PM

Carrie30 raspunsul la intrebarea ta este: Biblia este cuvantul lui Dumnezeu.. El ne vorbeste prin Biblie.. in Vechiul Testament ne vorbeste despre ce a fost la inceput... iar in Noul Testament ne vorbeste despre Fiul Lui Dumnezeu care este Isus Cristos.. si nu numai.. ne vorbeste in apocalipsa despre vremurile care au fost si vor fi.. si s-au intamplat din ce scrie acolo.. ex: oamnei inteligenti,gripa aviara,cutremur,ape(tzunami).. etc. si mai sunt care trebuie sa se inplineasca din ce scrie acolo. ex:microcipul,rautate intre oameni etc. Biblia este adevarata.. tot ce scrie acolo este adevarat.. Biblia te invata cum sa te pastrezi curat, citeste din Psalmi oricare si vei vedea.. si din Proverbe cate ceva.. poti sa citesti cate putin si iti vei da seama. uite iti dau ceva sa vezi .. priveste aici:
http://www.youtube.com/watch?v=9fyVOJTpsf8

si asta ...

http://www.youtube.com/watch?v=G_hpBVzLXaI

Biblia te invata sa fi mai bun .. s.a.

Posted by: andutz Apr 7 2008, 01:16 AM

haha...ca nu degeaba am facut eu teologie-engleza...carrie, hai ca ma dezlantui
intr-adevar, Ham a zis cel mai bine- cu exceptia faptului ca sunt 66 de carti nu 56, si e adevarat ca e ceva deosebit cu Biblia ca s-a pastrat asa de bine - textele antice (de genul Iliada, Odiseea, codul lui Hammurabi, etc) au ajuns la noi in foarte putine copii, si nu prea se poate garanta pentru autenticitatea lor...in schimb Vechiul Testament a ajuns la noi din atatea surse incat ar fi imposibil sa fie diferit de original.
Un alt argument pentru autenticitatea Vechiului Testament ca fiind de inspiratie divina este ca este scris pe parcursul a 1400 de ani, si de autori foarte diferiti (unii pastori, altii regi, alti preoti) dar au aceleasi principii teologice...ceea ce e remarcabil, pentru ca unii care au scris nu aveau educatie teologica, si daca nu ar fi fost inspirati, ar fi fost imposibil sa aiba o teologie atat de corecta...
Noul Testament e si mai fain, pentru ca este chiar imposibil de sustinut ca este falsificat. Exista mii de manuscrise ale NT, (si despre asta am avut ocazia sa vorbesc cu un profesor care este la momentul actual unul dintre cei mai mari savanti in domeniul manuscriselor NT) si (iarasi remarcabil pt un text de acum 2000 de ani) chiar daca toate manuscrisele pe care le avem ar disparea, textul NT este atat de citat in parintii bisericesti (generatiile imediat urmatoare dupa apostoli) incat de poate restitui in intregime numai din citate!

Cat despre faptul ca se spune ca s-a schimbat Biblia...oh, please! asta este o minciuna inventata de musulmani, ca sa aiba ei o scuza sa nu o creada. de fapt, am avut ocazia sa cunosc un tanar turc, care a crescut intr-o familie de musulmani, si acum este crestin, pentru ca, cand era in facultate, a avut un vis in care vedea niste femei care erau la intrarea unui mormant sapat in piatra, si una se uita inauntru, si apoi le spune celorlalte "nu este aici, a inviat". El nu cunoscuse niciodata un crestin, si nici nu stia despre Inviere (Evanghelia lui Luca 24), dar la scurt timp a gasit o Biblie si a inceput sa citeasca, si cand a ajuns la pasajul despre Inviere, si a vazut ca ii descria visul, s-a speriat si a aruncat cartea, si nu a mai citit, dar i-a intrebat pe profesorii lui musulmani de la facultate ce e cu Biblia, si ei i-au spus ca e schmbata de crestini. Si cand el i-a intrebat despre dovezi, atunci i s-a spus ca nu exista...si cand el a vazut ca pana si profii lui musulmani, care ar fi tb sa stie tot despre asta nu stiu, a inteles ca trebuie sa mai cerceteze...si pana la urma a devenit crestin.

in fine, ma opresc aici desi as mai putea continua...dar daca aveti intrebari, va raspund- ca macar la atat sa-mi foloseasca si mie diploma aia!

Posted by: Kriszta Nov 3 2009, 05:59 PM

Nu sunt crestina pot spune...
Biblia e pentru mine o enigma....sunt atatea intrebari fara raspuns...
Si totusi lucruri ilogice....
Intr-adevar nu mai e originalul....multe se bat cap in cap....

Posted by: Fides Nov 3 2009, 10:06 PM

Intr-un alt post dadeai in cap religiei. Acum spui ca Biblia e o enigma. Btw, de unde nu stii ca nu mai este originalul? Ai cu ce compara? E foarte usor sa dam verdicte cind, de fapt, nu prea stim despre ce vorbim.

Posted by: Kriszta Nov 6 2009, 06:54 PM

Eu am spus k biblia e o enigma pentru k multe lucruri sunt de neinteles...da si si prin asta "dau in cap religiei"....
nu poate fi originalul...pe vremea aia cu mult inainte de hristos nu stiau sa scrie...si culmea inteligentei...omul a tinut minte secole intregi sute si mii de nume din biblie....
Apropo daca toti,absolut toti ne tragem din adam si eva inseamna ca toti avem acelasi sange...si ei s-au inmultit frate cu sora,mama cu fiu....sau cum?!?!?!?erau doar o damilie....

Posted by: Kriszta Nov 6 2009, 06:55 PM

Aaaaa....si am uitat!!!Biblia in original continea mult mai multe evanghelii....care sunt tinute si astazi la Vatican....

Posted by: bookaholic Nov 6 2009, 07:26 PM

Kriszta, te rog sa nu postezi mai multe mesaje unul dupa celalalt si sa folosesti mai moderat punctele de suspensie.
Intrebarea in legatura cu adam si eva am pus-o si eu multor oameni religiosi, care n-au stiut ce sa spuna... Nici eu nu inteleg cum s-au inmultit mai departe? Prin incest nu?

Posted by: Kriszta Nov 7 2009, 02:15 PM

Scuze.
Intr-adevar folosesc cam des pct de suspensie

pai prin incest as zice si eu!
Cam ciudata chestie daca stai sa te gandesti.
eu i-am pus intrebarea asta mai demult profului meu de religie si mi-a spus k adam si eva au avut mai multi copii(nu doar cain si abel ) si de acolo s-au inmultit.
dar totusi singura explicatie logica e doar incest,doar toti erau din familie(mama-fiu,tata-fiica,sora-frate)

Posted by: yuxi Jun 1 2010, 09:04 PM

Mie din Geneza imi reiese ca pe pamant mai erau si alti oameni in afara de Adam Eva si ai lor copii. De unde si-a luat Cain nevasta? Din tinutul Nod. Apoi, dupa ce l-a ucis pe Abel zice Cain: De mă izgoneşti acum din pământul acesta, mă voi ascunde de la faţa Ta şi voi fi zbuciumat şi fugar pe pământ, şi oricine mă va întâlni, mă va ucide. Şi i-a zis Domnul Dumnezeu: "Nu aşa, ci tot cel ce va ucide pe Cain înşeptit se va pedepsi". Şi a pus Domnul Dumnezeu semn lui Cain, ca tot cel care îl va întâlni să nu-l omoare. - Cine sa il intalneasca daca pe pamant erau numai el si parintii, iar pe Abel tocmai il ucisese?

Posted by: Diana Jun 1 2010, 09:08 PM

Salbaticiunile.

Posted by: yuxi Jun 1 2010, 09:11 PM

Deci ce vroiam sa spun, dar m-am grabit sa postez si nu pot edita pana nu e moderat mesajul, e ca nu prin incest s-a inmultit omenirea sau mie nu imi iese asta din biblie. Daca cititi geneza, veti vedea ca sunt doua povesti ale crearii oamenilor: una cu crearea lui Adam apoi mai tarziu a Evei: Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Nu este bine să fie omul singur; să-i facem ajutor potrivit pentru el". etc... cei doi nu aveau liber la sex, ma gandesc eu, fiind in Eden... nu scrie nicaieri... abia dupa ce sunt alungati de acolo o "cunoaste Adam pe net" in the biblical way.
, si alta a oamenilor: "Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie" - astora le-a spus sa se inmulteasca.
Deci dintre cei care au avut liber la inmultit si-a luat Cain nevasta.

Da, e si asta o idee, ma gandisem la asta, dar parca o salbaticiune ce rost are sa o pedepsesti inseptit daca il omora pe Cain?