Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

Forum pentru femei - eLady.ro _ Invatamint _ Universităţile s-au transformat în fabrici de diplome ?

Posted by: Maàt Apr 19 2008, 04:07 PM

Traian Băsescu: Universităţile s-au transformat în fabrici de diplome

Prezent astăzi la Congresul Studenţilor din România, preşedintele Traian Băsescu s-a arătat îngrijorat faţă de sistemul de educaţie din învăţământul superior. Preşedintele a motivat că una dintre realităţile îngrijorătoare este faptul că mediul universitar nu a făcut nici un progres timp de 18 ani. Mai mult, şeful statului a declarat că toate universităţile fac doctori de parcă ar fi tiparniţe şi a comparat instituţiile din învăţământul superior cu nişte fabrici de diplome.
"Constat deprecierea continuă a sistemului de educaţie românesc din 90 şi până acum. Acest sistem nu a fost niciodată în progres în ultimii 18 ani. Cele 28 de modificări ale legii educaţiei au marcat profund şi calitatea educaţiei şi şansele absolvenţilor în societatea românească şi cea europeană", a declarat Traian Băsescu.
"România nu are nici o universitate în primele 500 de universităţi ale lumii, după cum arată clasamentul Shanghai. Privind în clasamentele europene, nici aici România nu are o reprezentare în primele 100", a mai spus preşedintele.
"În momentul de faţă singura soluţie viabilă pentru progresul societăţii româneşti este un mediu competitiv. (...) Altfel, România va rămâne un furnizor de forţă de muncă necalificată sau un furnizor de muncă slab calificată. Aceasta este media absolvenţilor structurilor de educaţie din România. Suntem o ţară care furnizează pe piaţa forţei de muncă din Europa forţă de muncă necalificată", a atenţionat preşedintele.
"Nu avem nici un document care să stabilească drepturile elevilor şi studenţilor. Nu avem nici un document care să oblige la calitate. Şansele unui tânăr din mediul rural de a accede în mediul universitar sunt de 2%", a precizat Traian Băsescu.
------------------------------

Care este parerea voastra vis-a-vis de acest subiect? Are Basescu dreptate? Sau nu?

Posted by: berbecutza Apr 19 2008, 11:09 PM

Poate ar trebui mentionat in primul rand la acest topic ca un student in vremea noastra nu isi mai poate permite sa fie doar student si sa o zica cu capul sus de mandru ce e, ci trebuie sa munceasca inca din primii ani de facultate pentru ca unele sunt cerintele societatii acum si altele erau acum 10 ani sa zicem. Tata imi tinea morala acum vreo doi ani: "Ha! tineretul din ziua de azi! eu am pornit in viata la 16 ani cu numai un radio la mine!!" ei bine, il provoc pe el, si pe altii care mai au povesti nemuritoare de acest gen sa porneasca in viata acum daca ar avea 16, 18 etc ani, cu un radio sau cu ce au mai pornit ei. noi cei din generatiile tinere, nu urmarim sa ne facem neaparat mofturile ci sa supravietuim intr-o lume cu cerinte din ce in ce mai pretentioase. Daca o domnisoara de 18 ani se putea intretine cu un buget mic acum nspe ani, isi putea prinde coama cu un elastic ce arata ca elasticul de la chiloti si putea studia cu spor pentru viitorul ei, acum lucrurile stau altfel. Da,e foarte trist sa ma uit in grupa mea de la facultate si sa vad ca majoritatea colegilor rad ca niste dobitoci intre ei pentru ca nu pot scrie ce spune acel profesor intr-o limba straina. Si e foarte trist sa conteze ca ai o diploma dar nu poti scoate o iota in nicio limba din cele doua pe care le-ai studiat. Dar trebuie sa stim sa facem distinctie intre cei care "cumpara" diplome si cei care au ales un profil pentru ca au inclinatii spre acel domeniu si nu trec ca o gasca prin apa.

Poate domnul Basescu ar trebui sa gaseasca solutii nu sa constate. Ca nu e nicio noutate ce scrie mai sus. Invatamantul in ro e jalnic.

Posted by: kalua Apr 19 2008, 11:23 PM

Pai cum naiba sa faci distictie? Ca nu scrie nicaieri pe-o diploma ca-i cumparata sau nu. Dar imi inchipui ca cei care-si cumpara facultatea au si pile sa ajunga pe nu stiu ce posturi bazate si foarte bine platite.
Si in celelalte tari, cu universitati recunoscute ca "cele mai bune", lucreaza studentii. Lucreaza si elevii.
Si, comparativ cu Romania, studentii din Occident primesc mult mai putin ajutor financiar de acasa, chiar daca familiei ii merge bine tare din punct de vedere pecuniar.

Posted by: berbecutza Apr 19 2008, 11:28 PM

Uite eu de exemplu sunt la o facultate privata si toata lumea da ochii peste cap cand aude. Urasc chestia asta. SA CATALOGHEZI! Adica nu trebuie sa judecam pe cineva daca nu cunoastem amanunte. Eu am fost judecata aici pe forum din alte puncte de vedere doar in urma unor presupuneri. i hate that!

Posted by: splendora Apr 19 2008, 11:29 PM

Eu cunosc atatia colegi si prieteni care au terminat o facultate, vorba vine, doar ca sa aiba o diploma de facultate, universitate. La cursuri nu se duceau, examenele le cadeau, noroc cu restantele si ciubucul la profesori. 4 ani de asa ceva, intre timp se distrau prin camin, in club si eventual aveau serivici si apoi diploma sarea oricum. Nu i-am judecat nicicum, probabil as fi facut acelasi lucru daca as fi fost in Romania. Cateodata iti vine sa te dai cu capu de pereti cand vezi ca tu iti storci creierii sa treci examenul si sa ai o diploma cat o puteai face si pa alte cai mult mai usoare, se pare....

Posted by: berbecutza Apr 19 2008, 11:37 PM

Dar despre profesorii tineri care dau spagi ca sa treaca examenele ce parere aveti?

Posted by: Maàt Apr 20 2008, 12:55 AM

Sa raminem ontopic: pentru spaga se poate deschide oricind alt subiect.

Parerea mea: am vazut atitia tuti care au terminat la STAT si-s bita, incit chiar e irelevant unde termina. Insa sint din ce in ce mai multi analfabeti cu diplome univeristare.
Profesorii de la universitati se pling de nivelul slab al studentilor cind intra in facultate, cei de la licee spun ca aia mici nu mai fac scoala in generala samd...
Pisica se arunca din stinga-n dreapta, insa faptul ca licentiatii sint din ce in ce mai slabi profesional (la nivel de medie vorbim, ca virfuri au existat si vor exista intotdeauna) nu mai poate fi contestat de catre nimeni.

Posted by: gloriana Apr 20 2008, 07:47 AM

Voi ati vazut cum arata niste subiecte la Facultatea de Litere de la Spiru Haret in anul doi? Exemplu: Mara a fost scrisa de :a) Ioan Slavici; Duiliu Zamfirescu; c) Liviu Rebreanu. Nu cred ca mai trebuie sa spun numele disciplinei.
Are dreptate Basescu. Dar de ce nu gaseste o solutie si de ce nu descopera cauzele? E usor sa constati.
Problema e ca studentii care se invata sa treaca examenele cu spaga s.a. vor deveni niste "specialisti" la care apelezi cu spaga. Ca oamenii asta au invatat in facultate.
Si ma gandesc cu groaza la viitorii medici, profesori, juristi care nu vor fi bine pregatiti.
Dar hai sa fiu mai optimista si sa cred ca mai sunt studenti care vor sa invete carte si arata ca au plecat la facultate sa dobandeasca niste cunostinte, nu sa faca rost de diploma.
Si atat timp cat in tara noastra parintii se vor bate cu pumnul in piept: Copilul meu are facultate! in facultati vor exista mediocri. Dar daca este un bun croitor, un bun bucatar/patiser , ce are? Nu respectat in tara asta unde pentru a avea valoare trebuie sa ai facultate.
Chestia asta porneste din mentalitate.
Cati au facultate si nu profeseaza? Cati au diploma in buzunar si nu isi cauta sau nu isi gasesc loc munca in domeniul pentru care s-au pregatit? De ce? Aici e o situatie absurda. Sa faci eforturi sa obtii o diploma iar dupa aceea sa ai un loc de munca unde nu ai nevoie de acea diploma sau un loc de munca pe care il puteai avea si fara diploma de licenta in buzunar.

Posted by: Maàt Apr 20 2008, 09:43 AM

Gloriana, la stat, in timpul unui examen , se intreba << "Moara cu noroc" e roman sau nuvela? >> - no comment!
... stii citi absolventi de stat pe facultate de specialitate NU au fost in stare sa treaca un mic test de limba? 10 din 12 citi mi-au venit la interviu!

Posted by: lxn Apr 20 2008, 10:54 AM

Sunt intru totul de acord cu faptul ca facultatile, fie ele de stat sau particulare, sunt fabrici de diplome!
E de groaza ceea ce se intampla si mie imi pare foarte rau ca nu avem un sistem de invatamant care sa te ajute, inca din primii ani de scoala si sa te indrume catre ceea ce ti se potriveste. In scoala ar trebui sa-ti descoperi aptitudinile, iar acestea sa fie fructificate si sa ai posibilitatea sa alegi materiile care se potrivesc drumului pe care vrei sa-l parcurgi. In clasa a 9-a nu esti in stare sa alegi foarte bine ceea ce urmeaza sa faci, drept dovada eu am ales mate-info intensiv si intr-a 11 mi-am dat seama ca vreau sa lucrez in publicitate si relatii publice. In afara, in fiecare an iti alegi materiile pe care vrei sa le studiezi, nu ti se baga pe gat.

Cat despre universitati, eu sunt la una particulara si ma uit cu groaza cat dezinteres exista in randul elevilor. Majoritatea lucreaza si s-au inscris numai pentru a avea mirifica diploma, iar cei care nu lucreaza sunt jumatate prosti facuti gramada, sa-mi fie cu iertare. Insa m-am uitat pe cursurile lor si de cratima nu au auzit, unele cuvinte nu stiu sa le scrie corect, iar exemplul suprem de incultura si prostie il detine un baiat din an care e pur si simplu agramat si care nu stie NIMIC, care trece examenele numai la restante si ma intreb cum a trecut capacitatea, daramite bac-ul. E strigator la cer ca in Romania anului 2008 ne plangem de un invatamant deficitar, de lipsa de interes a elevilor si a profesorilor si mai ales, MAI ALES de lipsa de pregatire a profesorilor (nu, nu generalizez, insa sunt muuuulti care nu au metoda didactitca, nu stiu sa se exprime si sa explice lucruri care, daca nu sunt intelese din start, ramai cu lacune sau cu bani lipsa in buzunare pentru meditatii).

Ma intreb, e asa de greu sa se faca un pact intre ministerul invatamantului de aici si unul dintr-o tara europeana care sta bine la capitolul asta si sa cerem sprijin in reformarea invatamantului? Sa luam, cu permisiunea lor, modelul de invatamant si sa-l aplicam aici, sa dam examene pe bune profesorilor, sa-i stim pregatiti, pentru ca, pana la urma, nu stiu cu ce drept au profesorii prost pregatiti pretentii de la niste copii care, pana la urma, nu stiu de capul lor pentru ca nu li se explica asa cum trebuie? Nu zic ca elevii sunt super dornici de a invata, insa nici nu li se da ocazia sa le placa ceea ce invata, si as avea N exemple de profesori care NU stiu sa interactioneze cu elevii si, din cauza carora, mai degraba chiulesti decat sa asisti la ora lor. In orice caz, greseli sunt de ambele parti, dar, cu bunavointa, se pot face multe lucruri bune si se pot rezolva multe, insa, la noi in tara, toti se multumesc numai sa constate si sa se lamenteze...

E grav!

Posted by: Philia Apr 20 2008, 10:59 AM

Off, cat ma bucur ca cineva recunoaste ca si la facultatile de stat sunt indivizi care nu stiu ce pe lume traiesc.
Eu m-am saturat ca toata lumea sa spuna ca nu se face carte la private si ca sunt intrebarile simple si e la mintea cocosului. Dar cei care spun asta nu se gandesc ca e mai greu sa inveti intrebarile aleam asa simple cum sunt ele, decat sa te duci sa bagi bani in buzunarul unui profesor.
Da, acum majoritatea studentilor fac o facultate DOAR ca sa aiba o diploma. Ce nu inteleg eu, este ce vor face cu acea diploma cand ei afla ce materii au in programa, cand incepe sesiunea?
Si nu cred ca toti au pile. Si chiar daca au pile... ma intreb cine le face lor munca pe care ar trebui sa o faca? Si de ce ar face asta cand ar putea sa angajeze pe unu' care are unele notiuni.
Intrebari existentiale retorice care nu ma lasa in pace

Posted by: Maàt Apr 20 2008, 11:31 AM

No pai o "proba" asupra profesionalismului de care poate va da dovada un absolvent de facultatate de stat se poate citi http://www.elady.ro/forums/index.php?s=&showtopic=2826&view=findpost&p=159439.
Si va garantez ca e cit se poate de autentica.

Posted by: sweet_girl Apr 20 2008, 01:05 PM

O sa vin eu acum cu o parere oarecum diferita de a voastra. Deci, in primul rand legat de cunostintele celor care intra la o facultate. Eu am intrat prin examen, care nu a fost chiar usor si profesorii exigenti. Am dat exemplul personal, dar sunt multe facultati la care se intra prin examen si nu poate sa intre oricine, mai ales la buget. Si va garantez ca nu se pun intrebari in genul celei cu Mara. Legat de greselile gramaticale, de exprimare, fiind o sectie cu profil de comunicare, la examen se scadea un punct intreg pentru asa ceva, iar acum chiar si mai rau, la examenele din sesiune. Care ma repet, nu sunt deloc usoare. Existand "lupta" intre buget si taxa, adica in fiecare an se face o noua lista de repartizare in functie de medii, nu as spune ca nu invata. Dimpotriva chiar, am foarte multi colegi foarte inteligenti si constiinciosi, care s-au implicat si in multe proiecte extracuricculare si sunt sigura ca vor iesi bine pregatiti pentru domeniul lor. Majoritatea nu invata pt diplome, ci pt a acumula cat mai multe cunostinte sau poate pt medii, burse sau chiar pt a obtine un loc la camin (mizerabil de altfel, dar care nu se acorda celor cu restante). Profesorii sunt in cea mai mare parte, oameni extraordinari, pe care chiar ii admir si nici daca presupunand ca as vrea sa imi platesc examenele, nu prea as avea cui.
M-am referit in pincipal la exemplul facultatii mele, pt ca pe asta il cunosc cel mai bine.

Ce e ingrijorator si va dau dreptate, este ce se intampla dupa ce termini facultatea. Toti cauta experienta si aici intervine vesnica intrebare pt multi studenti: job sau facultate sau ambele in paralel, cum ma impart, cum reusesc sa le fac pe amandoua cu succes. Bineinteles ca angajatorilor nu le pasa cred de asta, ei vor sa vada rezultate, nu justificari de lipsa de experienta. Si din pacate, inca la facultati se axeaza mai mult pe partea teoretica, nu practica, si dupa ce te angajezi, observi ca nu e chiar totul cum ai invatat tu la scoala...Si apoi poate te intrebi daca chiar a meritat sa frecventezi toate cursurile..