Tehnici de manipulare prin religie, Risu-plinsu` ... Options

[ion]

faine intrebari, le-am vazut abia acum, cand voiam sa inchid PC-ul.
voi incerca sa raspund in primul moment liber.
de fapt, in timp ce vorbesc altora, eu INCA mai caut inclusiv pt. mine. deci nimic din ce emit nu are pretentie mai mare decat de judecata strict personala.
ne auzim in primul moment liber. deci.

[angeldust]

Ok ...in primu rand vreau sa zic ca io mi-s cam necoapta la minte in ceea ce priveste chestiunilea astea. Problematica asta despre care se discuta in subforumul asta m-o interesat si nu prea pana acu si nici acu nu is convinsa ca ma intereseaza. Da mi-o placut sincer cum le-o zis Ion si chiar dc nu aprob 100% tot ce o zis imi place ca gandeste inginereste si le mai scrie si cu accentu meu preferat (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Dar am si io niste nelamuriri legate de manipulare, bine si rau, stuff like that...si poate reusesc sa le dumiresc aci cu voi.
Mai exact, io ma intreb dc manipularea e musai sa fie un lucru rau, pt ca mie imi pare ca, la fel ca orice altceva poate fi folosita si in scopuri pozitive (orice fel de manipulare, incluzand-o pe cea religioasa).

Spre exemplu : io constat ca amicul meu Gheorghe o devenit alcoolic si asta evident ii cauzeaza multe belele nu numai lui dar si celor din jur. E clar ca dc ii zic pur si simplu "Bah lasa sticla aia ca uite cum ai ajuns" nu o sa obtin prea mari rezultate de la el. Si atunci ma gandesc cu ce vrajeala sa il iau si potrivesc lucrurile de asa natura incat sa il fac sa vrea sa se lase de baut si sa creada ca o fost ideea lui (in realitate el nu avea planuri sa se lase, deci in concluzie l-am manipulat sa faca ce am vrut io dar rezultatul e spre binele lui)

Sau alt exemplu : se stie ca un om dupa ce ii la un pas de a-si da duhul sau stie sigur ca moare peste 3 luni incepe sa aprecieze altfel viata, si poate de abia de atunci incepe sa traiasca asa cum ar trebui cu adevarat.
So.....dc io reusesc sa conving niste oameni ca peste 3 luni vine Apocalipsa sau le arunca cineva o bomba in curte sau mai stiu eu ce.......le fac un bine sau le fac un rau?

Cam intelegeti ca io defapt nu am inteles in profunzime exemplul ala a lu Ion cu Bula si inghetata. Adica io ma gandesc ce e bine si pt ala de langa mine cand iau o hotarare care il afecteaza da??? Dar de unde am io siguranta ca judecata mea e dreapta? Si ce faci in situatiile in care (si in majoritatea cazurilor asa e)...musai tre sa iei o hotarare in care lu unu ii faci bine si lu altu ii faci rau. Care e politica in cazul asta?

[ion]

imi cer scuze, acuma ma judeca un grup de oameni perfect adaptati la societate si care sunt de temut - fiindca vor folosi propozitii diverse sa ma desfiinteze.
revin daca mai scap intreg.
trebuie sa-mi pun copilul la adapost.
e incomod pt. mine ca sunt pe moarte si nu prea am chef nici de logoree, cu respectivii, ca sa ma apar. o fac doar sa scap si sa-mi protejez cumva prin testament copilul. dar ei nu inteleg. ei cred ca e razboi. dar eu doar ma apar. de 14 ani ma apar de ei. dar acum mi-au prajit rau neuronii si sunt grav bolnav. ca pan la urma, cedam si e probabil sa sfarsim singuri, in umilinta, si cu durerea ca n-am reusit nimic, ca nici copiii nostri macar nu stim cum vor ramane.

revin deci cum prind un moment. caci asa ca mine, poate mai sunt oameni singuri, incoltiti, care lupta zadarnic, si n-au decat varianta zidului spiritual, pt. aparare. si pt. lasat mostenire vreunui copil amarat.

teoriile mele, supozitiile mele, le-am stropit cu lacrimi de cand ma stiu. cu lacrimi de toate tipurile posibile. poate de aia au o sansa de valoare. fiindca din suferinta se nasc multe valori. pot sa sper ca macar teoriile astea sa conteze Sus, cand imi voi face bilantul final?... voi ce credeti? pt. ca, eu, 14 ani, am trait fiecare zi presupunand ca ar putea fi ultima.
daca voiau, puteau in fiecare zi sa-mi aranjeze un loc la nebuni. dar le-a fost mila. asa spun ei.
si acum, am pierdut sirul judecatilor filo-reli, pe care le incepusem, caci am fost intrerupt de probleme.

dar daca voi scapa macar juma de ora, de depresia provocata, care simt ca-mi ia cunostinta si aerul, voi reveni, sa pun balsam daca pot, in inimile cui vrea sa asculte. numai pt. cine are nevoie - ca mine - ca si copilul meu amarat - de un echilibru - de un sprijin - in acest "razboi" surd, din timp de pace (vorba lui Sun Tzu).

altfel, eu stiu din experienta ca oricat te-ar intelege oamenii obisnuiti, trece o vreme, te uita, uita, iar tu ramai din nou in intuneric, luptand singur cu fantasmele intre care ai facut ochi - pa lumea asta - si rugandu-te si dorindu-ti sa existe un Dumnezeu.

si acel Dumnezeu sa fie de Bun Simt. cum ai nevoie tu, in acest intuneric, ca sa nu te prabusesti la fel interior - cum te-ai prabusit in exterior.

pt. ca poate tu n-ai reusit ca altii, sa te adaptezi societatii. lumii asteia. si esti un mascarici trentaros, un nebun - demn de mila si cheful cui face jocurile pe planeta.
tu crezi ca de mila - dar mai mult de cheful - caci vine si sfarsitul - si vezi ca n-a fost mila - ca a fost chef si calcul. si tu, un parlit de fraier. nimic mai mult. care putea face lumea mai buna, dar nimeni nu stie c-a existat - si suferit pt. lume - desi lumea nu i-a oferit niciodata nimic demn de vreo valoare serioasa.

am fost poreclit si "suferindul" - si puteti si voi sa radeti - cum au ras si altii - daca doriti. ca oricum, daca nu mai apuc sa revin - nu eu pierd, ci pierde cine nu crede ca-mi urmeaza, dar tot posibilul sa-mi urmeze, cand poate nici nu se asteapta. ca asa e lumea. nimeni nu crede pe altul, pana nu i se intampla. Doamne feri. numai bine, tuturor, ce trag si ce-am tras eu si copilul meu, nici dusmanilor.

pacat, ca puteam sa continui - pentru echilibru - si chiar sintetizasem azi noapte ceva idei interesante in legatura cu ce probleme s-au ridicat si uite - sunt iar in depresie de moarte. nu pot sa ma concentrez. pe moment.
deci mai aman continuarea o data, cu scuze.

[lucas]

Ioane, teoriile insiruite de tine, sunt intra-devar bine plasate la plural, pt ca nu am gasit o teorie proprie a ta ci o adunatura de teorii, un condens bine facut, obtinut din studiul altor scrieri’ ale celor ce le-au facut sa ajunga pe pagini de net sau de papir. Nu au valoare de adevar ci sunt doar incercari de trezire a constiintei. Bilantul final cu a ta concluzie de viata nu poate decat sa te multumeasca pe tine insuti, nu exista balanta in a cantari cum ai sa fii judecat de cineva si nici nu are importanta. Din pacata religiile fac ca oamenii sa se raporteze la judecata de apoi, a nu stiu caror zei cu nume zeci, chiar sute …. de ai sa le aduni slujitorii lor de epopee’. De la zeii greciei antice si pana astazi nu s-au facut progrese evolutive absolut deloc, doar o simulare printr-o rastrangere de la mai multe zeitati la una singura, lagata de traditia fiecarei entitatzi religioase. Efectul de manipulare a maselor este mult mai efficient, nemaifiind nevoie a apara teoria ce se sprijinea pe mai multe personaje, in concluzie si pe mai multe puncte slabe ce se puteau dovedi fatidice in a strange turmele’ sub un singur cuvant. In realitate, evolutia este infima pt ca civilizatia’ pamanteana se raporteaza tot la judecata si in final cu totii sunt manipulabili iar a lor constiintza este amortita daca nu chiar moarta in cazul majoritatzii.

Tot aici se regaseste si raspunsul pt angeldust. Complacerea in a fi manipulati sub efectul religios sau pamantean, egal cu complacerea in a manipula sub aceleasi efecte, nu are o alta rezultanta decat a alergatului pe loc, sustinerea inconstienta a tehnicilor respective si prin urmare involutia constintei proprii. Odata ce ai manipulat un om spre a provoca un effect pozitiv sau negativ , se cheama doar manipulare si nu constientizare pt ca subiectul tau nu realizeaza ceea ce face din proprie constintza ci face un bine sau un rau sub puterea energetica a unui imbold pornit din dorintza ta de-ai face bine sau rau, prin neconstientizare ci prin manipulare. Pasul se bate pe loc pt ca nu exista evolutie sau trezire de constiinta ci manipulare a starii de lucruri deja existente. Evolutie sau efect pozitiv? ZERO. E doar un bine sau un rau ce se obtine pe moment si oricum inconstient din partea celui ce se afla sub adierea manipularii. La fel si in religie. Oamenii fac bine din teama sau urmeaza niste povete’ din aceeasi teama de judecata ( MANIPULAREA MASELOR PRIN TEAMA DE JUDECATA ) ci nu din CONSTIINTZA TREAZA. Mai efficient si cinstit este sa incerci sa trezesti constiintza celor ce vrei sa le faci bine si apoi sa hotareasca ei singuri ceea ce e bine si ce nu, pt ei, cu riscul de a fi dezorientatzi o vreme. Odata ce omul are sa aiba constiintza treaza, o sa faca bine pt ca asa simte a lui constiintza ci nu pt ca trebuie , pt ca asa e scris’, sau si mai rau, pt ca este manipulat. E foarte mare diferentza in a face un act’ din proprie constintza si a actiona din teama sau sub presiunea unei tensiuni de manipulare, plus ca efectul este permanent si constructiv in primul caz pe cand in cel de al doilea caz, efectul este accidental, temporar si aleatoriu.

[ion]

dupa de exemplu Cc3-Cc6, vedeti, deja, poti face ceva (< sau >) pe PRINCIPII (DACA vrei), FIINDCA SE DESCHID mai multe planuri, dar poti folosi in continuare, inclusiv principiile, pe ici colo. insa, IN PRINCIPIU, DEJA POTI PORNI SA JOCI -
FUNCTIE MUTARE:

exemplu
1. - sa raspund primelor doua intrebari aparute, acelea numerotate clar, 1. si 2. sa continui teoria mea. dar ma abtin, daca nu se repeta cererea, ca am deviat un pic si nu-s daca mai intereseaza pa cineva.

2. - sa mai insist pe tema manipularii - "buna sau rea?!..." - asta - dupa ce am precizat ca personal vad mai degraba notiunea de "BUN SIMT" decat de "bine" - si deci cel ce are Bun Simt va hotari in cunostinta de cauza ce si cum - in privinta a orice si oricine.
fiindca Bunul Simt e esential, cand il ai, inclusiv pe post de antena. cu cat mai sensibil, cu atat mai eficient. echivaleaza cu nasul bun al unui animal de cautare.

3. - sa culeg esenta ori franturi din restul interventiilor - spre a diseca - si a ma pierde in tumultul vocilor, cam ca incepatorii in ale psihologiei.

4. - sa pun si eu intrebari voua - ca exemplu: - cine de aici are copii - si daca s-ar pregati sa moara - CE LE-AR LASA CA SPRIJIN - spre exemplu? ca sa incerc - ca incepatorii, sa apelez la simtul empatic - insa in realitate, riscand un adevarat bombardament de pareri deodata, in cor si unele chiar in bascalie.

5. - sa revin la tema femeii incoltita de dogme - care DEGEABA se straduie - ca tot nu simte o "fericire" in final. (sau poate intrebarea o pun si barbatii?)

6. - s-o las balta fiindca oricum se DISIPEAZA - si sa ma retrag.

NU VOI ALEGE EU. VA LAS PE VOI. mai ales ca am avut si eu niste probleme, ca tot omul, si ma cam preseaza timpul. de-abia mi-am revenit un pic din depresie. ieri - recunosc - am cam pierdut controlul.

noa, hai sa numerotez variantele, sa ne orientam cel putin mai usor. si SEPARAT. PE RAND. in cazul in care mai continuam ceva.
daca am uitat ceva, ce credeti, importa?

semnez oricum, din nou, tegla ion, ala cu STILUL - simplu.
(indiferent mutarile?)

de fapt, STILU il cred io mai demn de transmis, din altruismu meu, coplesitor...
SIMPLU.
mutarile pot sa le arat, DACA vreti, dar numa PA RAND.

totusi. lucas,

hai sa generalizam propozitia ta:

o reproduc in idee si hai sa o GENERALIZAM:

"o constiinta de bun simt - FARA CONSTRANGERI - ii mai breaza decat o constiinta de bun simt - CU CONSTRANGERI"

ce ziceti, cei di pa forum - putem gasi un exemplu in care GENERALIZAREA - propozitia - de mai sus - poate sa faca INCLUSIV o fapta rea - ca la gradanita - si conform cu Legea lui Murphy?

io nu stiu daca putem. pa moment, amu, chiar n-am idee. s-ar putea sa nu gasim. ziceti si voi. gasim - nu gasim?

ok. pauza de masa.



(chiar ling farfuria si ma uit cum aluneca limba pa suprafata, in tacere.)

[Dore]

Iaca aci, Ioane, tehnica de manipulare:

"Sezura drept si gandira stramb, ca-n toate durerile omului simplu, unde nu-i loc decat de jelanie, nici urma de taina."

Daca gasesti aici unde-i supapa lui Murphy, te poftesc in clubul consilierilor de imagine, fie ea si internautica, mai ales ca bietul club este exclusiv virtual. (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/kiss.gif)

[ion]

aveam o puzderie de variante de raspuns.
iar am stat tata noaptea.
nu ca-i greu raspunsu.

ca-s o droaie de variante.
Dora, tu stii sah?!

noa, hai sa aleg raspunsu asta, pt. tine, de exemplu. dar nu-l lua in serios. ia-l ca pa o SIMPLA VARIANTA.
LA UN PAHAR DE PLICTISEALA.

start:
(IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/322.gif)
Pt. Dora:

A, deci vad ca-mi oferi „mita” - ca sa deviez de la teorii - si sa mai palavragim pa margini.
(Glumesc.)

Stiu ca-s obositoare teoriile. Dar numai cu rabdare ai sa vezi la ce folosesc, de fapt.
(Si daca mai apuc sa le continui. Ca am si schema pa hartie, facuta noaptea, cand altii dorm, da la ce bun?! Ca am doar ochii rosii – de vampir, si beneficiu, zero.)


Nu mai stiu unde am mentionat, in teorii, inclusiv la ce AR PUTEA FOLOSI ele – adica SCOPU lor posibil (si nu obligatoriu, of course) dar se pare ca nu are lumea rabdare sa citeasca tot ce scriu eu – si e natural (nu toata lumea SCRIE –
si nu toata lumea stie ce valoare s-ar putea sa aiba totusi – SA TRANSCRII – macar – cat de cat - fidel – de pa creier – pana pa hartie – niste ganduri - FARA DEVIATII puternice)
nici io n-am rabdare sa ma recitesc – uh…

Daca de manipulare prin valoare fugiti –
atunci n-ati avut rabdare sa cititi nici LECTIA 1. – BULA si GENERALIZAREA si atunci poate va castig altfel increderea – ca tot vreau sa va manipulez io,
astfel:
Deci,
lojic, ar decurje sa schimb teoriile de valoare cu unele de non-valoare ca sa nu mai suspectati valoarea cu 2 taisuri
si sa va las sansa sa acceptati pa sleau non-valoarea
daca vreti, si cu tainele ei –
si o sa omit sa mai mentionez ca si non-valoarea are 2 taisuri –
dintre care si unu care taie non-valoarea –
ca sa nu va speriu ca uneori si non-valoarea mai genereaza valoare
si daca nici asta nu merje –
atunci sa-m schimb pantalonii de sport ca plictisesc si sa-m pun ceva mai festiv – cum ar fi un mini cu buline de scotian – poate sa lucrez la imajine –
sau poate caracteru meu nu sa distinge suficient si nu inspira nimic. De fapt, asa ca nici incredere, cat as vrea io, dejeaba.



…Numai PASIUNEA o reusit timpi record - de TRECERE pasta regulile de securitate si frica.
In statistici.
Cel putin pa la internauti. Astia care o uitat sa treaca pa la consiliere, pa la dumneavoastra, unde ziceti ca ma invitati daca trec testu

si daca reusesc sa gasesc ciorapii fantomei (adica replicii deviante)– unde i-ati aruncat.




…da deja AICI - ATENTIA CITITORULUI SCADE - SI MA BAGA-N TOT CE-I VINE LA CREIER PA MOMENT – ca n-am tacut odata

asa scrie in factoru einstein – ca atentia si ea-i frajila –
si ion ii fraier – EXCLUS MANIPULATOR SPECIALIST –
cand vorbeste mult –
ca cititoru nu-si poate mentine atentia nici daca SINCER AR VREA SA-L INTALEAGA.





(gluma : )
Am vazut articole interesante de consiliere pa elady, si sincer m-am lipit imediat sufleteste, ca-s mai bune decat pa alte situri. (Asta-i parerea mea. Sa nu sa supere alte situri.)
Insa cred ca io pot consilia mai repede o femeie suferinda decat psihologii specialisti.

(gluma ? )
Noroc ca nu-i situ meu.
Daca ar fi situ meu, elady,
Io n-as pregeta o clipa –
sa economisesc banii lor de salarii si sa-i dau celor din anunturile umanitare de pe site.

(gluma : )
Daca vreti, angajati-l pa Ion consilier.
Si dati-le tuturor psihologilor dvs. – recomandari pt. alte situri, sa poata sa reziste concedierii fara daune.
La alte situri, psihologii de la elady ar fi NET mai buni ca aialalti de-acolo. Io am vazut.
Puteti macar incerca.
Iar io NU PROMIT,
- nu ca nu-s competenti sau nu exprima clar, specialistii si titratii.
Dar Ion crede ca poate destul de simplu si repede – sa explice femeilor – de exemplu - MULTE aspecte – pt. securitatea lor de zi cu zi – SI MAI EFICIENT decat la specialist –
In sensu ca Ion – SI TEHNICILE LUI ION DE MANIPULARE –
ASA CUM V-ATI EXPRIMAT TEMERILE
POT FI MUUUULT MAI EFICIENTE SA TINA O FEMEIE IN BANCA EI - TATA VIATA (numai acum o sa-m spuna ca da, da n-are bani sa-si deschida o banca…)

(gluma ? )
SPRE BINELE EI – SI FARA O FERICIRE FINALA – POI, CUM AR VREA – SI CU FERICIRE FINALA?!

(Saracu Ion - si mesteru Manole, pa care vad io ca vreu multi sa-l lase pa coperis fara scara. (de valori, sau la propriu, tat acoale) si fara taine.)

(gluma : )
Deci, pa langa teorii, Ion mai are si umor – sa zicem – extraterestru – ca daca spune ardelenesc – tat acoale-i – ca tara nu cunoaste, nu simte, nu sa prinde si nu inghite de-aieste mninuni – si -
- prinde-i STILU – daca poti – sa vezi unde-i manipularea – sau cel mai bine –
NU:
Incearca ori sa-l scoti prin replici de pa site
Ori sa-l baji tot prin replici – la nebuni
Ori daca nu mere
Daca ion ramane vijilent si ALUNECOS
Atunci fa-l prieten
Ofera-i ceva. (Chiar si mita. – aici chiar glumesc. Ca poate nu-i mita, ci poate-i pa bune, postu.)
Numai sa vorbeasca scurt si la subiect si atat.

…Intaleg io…

Intrebare finala:
unde-i gluma – unde-i mesaju serios – sa vad –
posibilitatea sa percepem la fel –

Avand in vedere si lunjimea de carnat a raspunsului la deviatia de replici. Care o fi ucis de mult atentia si in loc o fi ramas un lung sforait ori sir de injuraturi planificate direct prop. cu chinuirea rabdarii de catra acest taranoi de tegla.

Dupa obosirea neuronilor de dragu replicii deviante
Dupa ce cititoru da cu textu de pamant – si tot nu sa termina – si-i mai atarna fasii pantre dejete – pa unde-i clar ca sa scurje tata esenta-n balarii…

cata sansa-i de pace – si intalejere reli –
dupa audierea acestui raspuns la o replica devianta -
si cata ii de nori de rezbel ORBESC?

…Conform studiilor pisicologicesti – sa va spuna angajatii sitului. Ca aia chiar stiu trist de bine.
Daca n-o adormit. Inca.
Io am si un astfel de efect cand ma pornesc – atat asupra altora, oameni simpli ori pisicoloji si medici de nebuni – sau orice meserii titrate – cat si asupra mea insumi. Asa ca fac pauza de somn.
Nu stiu de ce am efectu asta. Sa fie o forma de schiso? Cand te pornesti – nu te mai poti opri – asta indiferent ca spui bine sau aiurea –

si TOTUSI – …LIMITA - importa –

numai ca unde-s replici deviante – sa hiu a naibii daca mai disting unde voiam sa pun io limita – din teorii –

si daca ce-am scris aici – tot – mai corespunde cu ce voiam sa continui frumos – pa lojica simpla, numerotat eventual – de la inceput.

Asta pisicolojii stiu asa bine, ca Murphy arta lui, ca diavolu jeneralizarea orbeasca si ca politicienii ce calaresc sistemele fara sa mentioneze ca sa pot calari si de popor.
Numai daca se PRONUNTA CU VOCE TARE O ECHITATE.
Care in sistem DEJA exista,
dar e doar chestie de INTERPRETARE de strict MOMENT, sa sa aplice.

Sa sa teoretizeze SCRIS si VARIANTA DE MIJLOC A TOT CE EXISTA. ECHILIBRUL.

CAM ASTA AR PUNE PA ROTI
O ECHITATE UNIVERSALA NE-UTOPICA.
O EDUCATIE UNIVERSAL VALABILA DE LA BAZA.
SOMN USOR.
Nioam-jbif. Cu capu pa tastatura.

[ion]

am imbatat pisicolojii de serviciu?
insamna ca amu-i momentu sa trezesc nebunii din supraveghere:
ssst... Ioane,
Vasile,
ssst...
repide
pana nu sa trezesc la loc pisicolojii de serviciu:



1. luati orice sistem - sau relijie - de pa mapamond

2. luati DIN FIECARE - o (una) BAZA - de BUN SIMT - cu aplicabilitate UNIVERSALA (NU DOAR PA ZONA)

3. uschiti la tomberon - BALASTU MANIPULANT - SPECIFIC ZONEI (intereselor scribilor zonei)

4. [b]NU GENERALIZATI CA: - sistemu sau relijia is MANIPULANTE sau false

5. fiindca si SISTEMELE si RELIJIILE au la orijine NEVOIA

6. organizati ce FOLOSESTE DOAR IN MOD UNIVERSAL omului (si NU per zona)- si centralizati - IN SCRIS - SIMPLU SI CLAR - undeva - CA E PERFECT POSIBIL DE FACUT ASA CEVA

(NU generalizati ca CENTRALIZARILE is musai "comuniste"
NU uitati de sinonimu la CENTRALIZARE care egal si SISTEMATIZARE (REZUMARE, extras de ESENTIAL, chiar si selectie etc.))

7. si EDUCATI apoi poporu de pa mapamond de oriunde vreti - fiindca NU mai sunt bariere de zona in teoria selectata - sa aiba o RELIJIE UNIVERSALA. DE BUN-SIMT. STRICT.

SI - MAI ALES - SA CUNOASCA UN PIC DE

ATENTIE MAXIMA

-------------------------- T E O R I A ------------ S I S T E M E L O R -------------------------------

8. cine conduce SISTEMELE - de orice tip - politice, religioase etc.?!

lojic - NU acei care habar nu vor sa aiba macar de cum sa FONDEAZA - si apoi ca sa functioneze urat EVENTUAL pa baza de valori care suna fain - datorita tehnicilor de manipulare - rasu-plansu - de care f. repede vad ca ma deviaza si pa mine cand incerc sa va descriu SCURT

9. LECTIA 2. - TEORIA SISTEMELOR, de Tegla Ion

10. LECTIA 3. - treia sa fie o continuare cu raspunsuri la primele doua intrebari numerotate fain 1 si 2 care s-o pus imediat dupa LECTIA 1. - da care s-o dejenerat in raspunsu carnatos si descreierat la replicile deviante aparute pe traseu, din frica fata de manipularea (de inteles, normal) inclusiv pan valori.

11. LECTIILE 2 si 3 SE VOR TINE la sala 15, ca sala 14 s-o umplut de tensiune tipic rezultata dupa tehnicile specifice de manipulare care ATENTIE - NU necesita macar interventia SPECIALISTILOR - ca din lipsa de idei educative din popor - manipularea si tensiunile merg si sa genereaza DE LA SINE - ca o afacere cu venit pasiv - unde jeniu al destept e chiar ala cu cornite, la care nu aveti emoticon pregatit in stanga.

12. intrebari - ceva?
repetati intrebarile alea 1 si 2 sau renuntati?
exista deficiente de urmarire a LECTIILOR, pana amu, sa revin - pot trece mai depa?

13. sau sa ma retrag?

14. sau sa dau un exemplu parlit de supapa Murphy la propozitia lui Dora - totusi?
da - atunci - daca ma face consilier - va dat sama ca tre sa concediati pisicolojii? nu de alta, is destepti, personal nu pot jeneraliza ca nu mi-ar place. da nu-m place MESERIA ASTA. cam ca aia cand nu suporti avocatii.

15. DEFINITIA FORTEI:
LIBERU ARBITRU = FORTA ALEGERII, in baza simtului - a BUNULUI SIMT.
restu NU sunt forte - ci abilitati - si lasati fizica un pic - in favoarea filosofiei.

16. tot ce aleje Ion: - un sistem - de orice tip - unde ENTITATILE sa aiba EDUCATIE de BUN SIMT, la baza.
un sistem condus NUMA DE LA BAZA. DE INDIVID. de jos in sus, cum ar veni.
o utopie?!
daca reusim sa realizam o RE-EDUCARE REVOLUTIONARA a individului - NU pare o utopie mai crasa decat aia unde EDUCATIA PARE O PACALEALA MAI MARE DECAT IGNORANTA, si sistemu insista sa conduca si sa se conduca - fara sa REVOLUTIONEZE EDUCATIA SI INDIVIDU DIN BAZA. ca pt. o parte de smecheri din sistem, las ca-i f. bine asa cum este.

luati numa discursurile lunji, titrate si destepte dintr-o sceneta de umor - unde se rade de aparenta de titrare - si de esenta egala cu zero sau si mai rau cu minus infinit - si vedeti cum se conduce INCA sistemu global si sistemele fragment de pa glob. poate va place. io nu pot decide pt. nimeni decat pt. mine.

17. sigur ca va iau cu lucruri banale - ca de la astea porneste complexul - numai ca lucru banal o primit atentie OARECUM DEVIATA - de aia nu o facut nimeni BINGO - "ce SIMPLU era, brei!..."

analistii or facut BINGO, dar ei is platiti de cine NU trebe. si n-o sa spuna ce va spune ion, care nu poate fi mituit. ca stie ca singuru lucru demn de pret pa lume ii LIBERTATEA. macar aia de SPIRIT - daca alta nu.

18. deci, o fo, pa scurt, teoriile lu Ion,
care asteapta colaborari CONSTRU si se teme rau de devieri:

C U P R I N S:

- MICA INTRODUCERE in principiile posibil universale - pt. o posibila RELIJIE UNIVERSALA.
- LECTIA 1. - BULA si GENERALIZAREA - (cu exemple) - unde ion gata repede cu manipularea - adica tranteste manipularea scurt si clar - din prima - cu ipon-soenaghe.
- LECTIA 2. - TEORIA SISTEMELOR - SIMPLU DE TE DOARE CAPU - (si un pic de psiholojie?)
- LECTIA 3. - AR PUTEA FI CONTINUARE LA INTRODUCERE - privind un sistem UNIVERSAL de valori - potential inclusiv criminal - insa cu mentiunea ca sa sa citeasca NUMAI dupa asimilarea LECTIEI 1.
- LECTIA 4. - INCEPE SA SA CONTUREZE O CALE DE MIJLOC? un sistem de mijloc - universal echitabil? o filosofie universala la baza unei relijii universale, politici universale - de bun simt?
- LECTIA 5. - mai vedem pa traseu. daca nu ma uschesc, pana atunci. POATE, LECTIE DE RELAS, UNDE TEGLA (AUTORU) ISI MAI POVESTESTE DIN VIATA - DIN ESPERIENTE - CU CURU PA CATEDRA - SI SA MAI HLIZESC SI ELEVII DE-O PAUZA.

[ion]

PRECIZARI AJUTATOARE:

cand spun BUN - adaug SIMT - pt. a deschide cale mutarii LA MUTARE - adica APLICABILITATII unei ALEGERI per caz. - pt. bine.


pentru ca spre deosebire de teorie - practica este in miscare - si deci tre adaptata DIN MISCARE unor notiuni teoretice STATICE.


SIMTUL FACE CA NOTIUNEA DE BINE SA NU FIE APLICATA ORBESTE. CI, CU SIMT. PER CAZ. SI NU GENERALIZAT ORBESTE.


GENERALIZARILE din orice SISTEM (de valori) au 2 taisuri si de aceea NU se pot aplica orbeste, ci se doreste aplicarea functie "de mutare", de alegerea per caz - si MAI ALES - bazata pe Bun Simt.

generalizarea este un instrument ajutator gandirii. deci nu poate fi evitata. DAR poate fi APLICATA per caz, prin Bun Simt, CORECT.


UNIVERSALITATEA aplicabilitatii SELECTIEI de valori din teoria mea - nu este GENERALIZARE oarba.
Ea poate fi din contra - PARTICULARIZARE.
fiindca:
- teoriile mele pornesc de la STUDIUL SINELUI (si a RAPORTURILOR SINELUI cu ORICE ALTE ENTITATI DE SINE.)
- insa notiunea de SINE - pe care axez teoria (de valori) - este un caz PARTICULAR.

- la fel RAPORTURILE - RELATIILE - SINELUI cu ORICE ALTE ENTITATI DE SINE - constituie cazul particular al SINELUI - pus in relatie cu alte entitati de sine.


- asadar - ORIUNDE - IN SPATIU-TIMP - se plaseaza SINELE - teoria care analizeaza SINELE (si relatiile sinelui cu orice alte entitati de sine) - va RAMANE VALABILA - si deci DEVINE UNIVERSALA.

[Dore]

Nu stiu sah, Ioane - si asta se vede (IMG:http://www.elady.ro/forums/style_emoticons/default/laugh.gif) .
Cat despre nevoie ... cunosti vreun complex mai manipulator decat aceasta bomba de "vreau"?