Romania, tara fara viitor?, Avem dreptul sa o denigram? Ne iubim tara si poporul? Options

[Master of Norule...]

'Neata
Chiar teribilism eu nu cred ca e cand pleci din tara si oricum n-avem nici un drept sa-i judecam pe ceilalti sunt optiunile lor si cred ca trebuie respectate.
Exista si parti bune in Romania exista si dezavantaje dar asta se intampla si in alte tari. Acu' sa blame tara in care te-ai nascut cred ca e ca si cum ti-ar fii rusine ca esti roman. Probabil se aduna prea multe nemultumiri la un mom. dat si incerci sa gasesti o varianta mai buna si o incerci si pe asta.
Bafta la condus Szi.

This post has been edited by Master of Norules: Jun 19 2008, 08:18 AM

[Roxana_]

Neata dragutelor!
Impartasesc aceleasi opinii cu Di (IMG:style_emoticons/default/kiss.gif) , dar n-am nimic cu oamenii care emigreaza si ma bucur pentru ei, atunci cand sunt fericiti acolo. Am intalnit multe astfel de persoane si majoritatea traiesc in suflet cu un dor teribil de tara. Eu una nu plec ca nu pot sa-mi iau familia si prietenii la pachet.

[angeldust]

Romania e o tara mega cool pentru cine stie sa se descurce, iar cine nu se descurca aici ma indoiesc ca se va descurca in alta parte. Singurii oameni pe care ii cunosc ce au plecat si au realizat ceva prin tari straine sunt cei care se descurcau si aici binisor.
Chiar ieri vorbeam cu vecinul de la 4 care e zugrav si foarte priceput, genul care nu bea, nu fumeaza, termina lucrarile le timp si lucra foarte bine (adica genul f greu de gasit (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ) si mi-a zis asa "Am fost si prin Italia si prin Germania la lucru, nu mai imi trebuie in veci. Acolo munceam ca eroul pentru 7-800 de Euro, aici intr-o luna buna fac si 3000 de euro, ca deja ma cunoaste lumea, am lucrari programate pana la sfarsitul anului."
Alt exemplu ar fi sefa mea de proiect care a plecat in State tot la firma noastra! si abia se descurca acolo la ritmul in care se munceste, stresul si prostia americanilor, plus ca a zis ca nu iese din casa dupa ora 10 pe motiv de incidente cu pistoale ce sunt la ordinea zilei pe unde sta ea.
Mai am apoi o prietena careia niciodata nu i-a placut sa munceasca, s-a dus ea cu barbatul in Italia si dupa luni bune de stat acolo si facut munci de jos pe care aici nu le-ar fi facut in veci din mandrie, abia au strans niste bani pentru avansul la Logan la care mai platesc rate si acum (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
O vecina de-a lu mama-mea a plecat acu vreo cativa ani in Canada, la fiica-sa care era stabilita de mult acolo. Ne-a zis ca a ramas placut surprinsa de faptul ca toti sunt f civilizati, dar in acelasi timp distanti si reci. Zicea ca era intr-un lift cu o mama si fetita acesteia si a zis ceva de genul "Ce draguta e fetita" si a mangaiat-o pe micuta pe cap. La care mama aleia s-a inverzit la fata ca de ce ii atinge copilul daca nu se cunosc si a iesit val vartej din lift ca si cum o urmarea vreun psihopat. Si mi-a povestit ce probleme are nepotu-su la scoala, ca jucau baschet si in echipa era si un copil de culoare care intamplator juca f prost asa ca nepotu-su nu ii dadea niciodata pase si nu prea vroia sa joace in echipa cu el. Ca rezultat, a fost chemat in biroul directorului si mustrat ca atitudinea lui rasista nu va fi tolerata (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Eu personal nu prea cunosc povesti de succes, de oameni care aici erau nima in drum, s-au dus peste hotare si au devenit nababi. Dar posibil sa existe, as fi curioasa sa aud si eu macar una.

[Philia]

Vorba lui Anjel, nici io nu stiu oameni care aci sa taie frunze la caini, iar acolo sa faca vreo avere...

[Nimphetamin]

Nimphe, da` tu crezi ca in alte parti nu exista asa ceva si umbla ciinii cu colaci in coada? Breee, acolo e voie cu chistolu, sa vezi bucurie ...

Am un singur raspuns la faza asta: uitati-va la Bowling for Columbine, un film de Michael Moore. Armele sunt o problema in SUA, nu in Cad.

Cred ca v-am spus ca nu plec pt ca imi e rau material. Deloc. (IMG:style_emoticons/default/nusepoate.gif) Nu platesc rate, am casa mea, amandoi aveam joburi bune. Plec de sila. Asta sunt, nu mi-e rusine sa recunpsc, oricat de mult i-ar deranja pe altii. Mie mi-e sila si nu pot trai cu asta, cu resemnarea in gat, nu suport ca trebuie sa intorc capul, sa ma fac ca nu vad, sau sa ma abtin sa comentez la faze de cacao.
Si sunt sigura ca asa cum ne descurcam aici, si acolo o sa puteam sa ne facem viata pe care ne-o dorim. Nu-mi las aici parintii, sper sa vina si ei in timp. Iar prietenii nostri sunt multi acolo (ca asa ne-am hotarat, la insistentele lor).
Sunt trista doar ca daca in trecut imi iubeam tara si vroiam sa fac ceva pt ea, acum nu imi e decat sila. Eu nu vreau sa traiesc cu sila. Asta sunt (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)

This post has been edited by Nimphetamin: Jun 19 2008, 09:16 AM

[Diana.]

Filmele-s filme, realitatea e alta. Nici filmele facute pe baza unor fapte reale nu respecta intotdeauna adevarul.
Am si eu o pretenuta care aici TAIA FRUNZE la ciini si in 5 ani de cind o cunosteam nu-si gasise serviciu - pentru ca NU cautase in veci - de ajunsesera aia de la intrertinere sa ii zica ca ii scot casa la licitatie: nu platise intretinerea de 8 ani jumate, nu muncea, toata ziua era la ea acasa un du-te vino, toata lumea intra la ea fara sa bata la usa la orice ora, in schimb pleca in vacante in fiecare vara si in fiecare iarna, minca "tocanita de marar:- aka ceapa prajita cu marar si o lingura de faina- dar isi lua toale de firma si barbata-su, desi terminase medicina nu putea profesa ca medic ca nu a luat examenele - bea, la 30 de ani, bere "in curtea scolii cu baietii".
Cind a venit in tara mi-a spus ca munceste ca menajera si era foarte ofuscata ca barbatul din familia pentru care lucra a rugat-o sa ii stearga pantofii de praf si ea i-a raspuns "nu sint servitoarea ta!" si si=a dat demisia... uaaaaaaat?

Nimphe, ma tem ca ai sa fii tare dezamagita cind ai sa ajungi acolo, pentru ca NU va fi paradisul,oricit vrei tu sa crezi asta...

Si io comentez la faze de cacao oriunde ar fi: sa ma fi vazut in grecia ce reactii am avut de fiecare data cind isi intorceau ochiipe dos cind auzeau ca sint romanca si li se parea ciudat ca le vorbesc limba- grecii au senzatia toate femeile din alte tari care le vorbesc limba au fost curve la ei: Io i-am intrebat daca au in familie femei care vorbesc engleza si normal ca toti se umflau in pene "daaa, cum sa nu!" si eu ii intrebam: au invatat engleza cind au fost curve in marea britanie?" si se -nverzeau " nuuuuuuuu, cum poti sa spui asa ceva?" pai , pe acelasi rationament cu voi, daca femeile de alte natii care vorbesc greaca ai fost curve la voi, atunci si grecoiacele care vb alte limbi au fost curve la aia!"

si in tara comentez, nu tac deloc si nu intorc spatele niciodata: un idiot blocase parcarea din fata la bancpost cu masina lui scumpa de nu mai putea sa-mi iasa taxiul: am intrat in banca si am urlat: " care boul care si-a luat masina scumpa si crede ca e buricul pamintului si blocheaza iesirea din parcare?
(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

si acu vreo 12 ani in iasi am rupt o umbrela pe unu de era de doua ori mai mare ca mine; eram cu o prietena (tipa inalta si cu site sini..mama-mama!) intram noi in scara blocului si ala zbang cu miinile pe sinii nicoletei.
Io zbang cu umbrela pe el de a m facut-o varza! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[scorpirescu]

Mai, au fost si istorii fericite. Acuma chiari nababi nu au ajuns, dar...

Eu am doi prieteni foarte buni, un cuplu, ambii din Basarabia, dar au facut facultatea in Romania. Dupa facultate s-au mutat in Bucuresti, unde era el si o duceau foarte rau. Ea lucra ca economist, dar era platita foarte slab in perioada respectiva (2001-2002), iar el lucra ce apuca pentru ca nu isi putea folosi diploma obtinuta din probleme de dubla cetatenie. Asa ca lucra pe cont propiu, amenajari interioare, era un baiat foarte muncitor si bine facut ca ii placea sa traga de fiare. Muncea cam 12-16 ore pe zi, cara saci de ciment si tot felul ce putea ca sa se poata descurca in Bucuresti. Stateau in chirie in Bucurestii Noi undeva la o casa, cu buda afara in gradina si apa de la o ciusmea de pe strada. Cand am fost eu in vizita la ei erau amandoi atat de trasi la fata, negri, cu ochii in fundul capului si atat de slabi de nu i-am recunoscut, erau zile in care mancau numai rosii cu paine pentru ca nu aveau bani de mai mult. Cand au fost ei la mine in vizita in Cluj a stat fata aia si a plans in cada vreo 2 ore si nu am putut-o scoate, ca nu mai facuse baie intr-o cada de vreo 2-3 ani.
S-a tot invartit el si a cautat si pana la urma au reusit sa mearga in Irlanda. Le-a fost greu la inceput, au muncit mult si au pornit cu munca de jos (el bodyguard in magazin, ea facea curatenie), dar au trait in alte conditii si au avut ce le trebuia. Acum, dupa aprox 3 ani si-au cumparat o casa (de fapt jumatate de casa intr-un duplex din ala cum au ei acolo) pe care o tot aranjeaza si amenajeaza el usor usor cu curte, gradina, o masinuta (audi din 1996 ce-i drept, dar e ok), au doi copii frumosi, s-au casatorit, si au acum tot ce le trebuie acolo si sunt fericiti. Nu inoata in bogatii, nu au mutat munti, dar traiesc civilizat si isi permit una alta, ceea ce cu greu ar fi reusit aici sau poate nu ar fi reusit deloc.

Doi. Ar mai fi situatia celor ce lucreaza in IT si care au plecat in perioada aia pana in 2003. Acum 4-5 ani in romania, ca programator radeau toti de tine daca cereai salar de 500 de euro si nu puteai face nimic. Afara lucrai pe 2000-3000 euro. Acum ce-i drept poti trai bine ca programator si in tara, dar pentru cei care si-au cautat de lucru inainte de 2002-2003 nu aveau nici o sansa in tara sa faca ceva, iar acum traiesc bine mersi afara si si-au facut o situatie pentru care in tara s-ar fi tavalit in mocirla si ar fi fost batjocoriti.

Trei. O prietena foarte buna de acasa. A terminat medicina. La ora actuala daca ramanea in tara ar fi fost medic rezident platit cu vreo 500 lei pe luna, bani nici sa treci strada, ce sa mai vorbesc de cumparat casa, masina, crescut copii sau mai stiu eu ce. Imediat dupa facultate a plecat si si-a facut doctoratul in state, chiar acum a terminat. A lucrat ca asistent la facultatea aia, banii acopereau doctoratul si mai primea destul de mult pe langa sa traiasca linistita. Acum lucreaza tot la facultate acolo si are o gramada de perspective, salar bun, conditii de viata decente, este respectata si apreciata.

Patru. Sora prietenei de mai sus plecata in state cu 3 ani inaintea ei. Terminase facultatea de matematica, copil eminent cu rezultate deosebite si foarte muncitoare. In tara la vremea aia ar fi gasit poate cu greu un post de profesor pe la ceva scoala la tara si ar fi trait cu un salar de mizerie. A plecat la fel sa isi faca doctoratul in matematica si cu post de asistent la facultate. La ora actuala este profesor la universitate, casatorita acolo tot cu un profesor, are 2 copii, este super fericita, si-a cumparat cea de-a doua casa cu 7-8 camere si are o situatie materiala la care nici nu ar fi putut visa aici.

Sunt si situatii fericite. Generatiile de acum au alte perspective in tara, de aia tu Angel vezi asa. Dar in 2000 situatia era alta. Bine ca o trecut, cat de cat.

Si, Maat, nu incerc sa-mi denigrez tara, astea sunt situatii reale. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

S.

[Nimphetamin]

Eu am vorbit si cu Cleo si cu Pesca, dar si cu prietenii plecati acolo. Nu, nu ma astept sa fie paradisul, dar ma astept sa fie civilizatie si sa nu gasesc atat de multe motive care sa ma faca sa-mi blestem zilele. Uite asa, eu regret ca m-am nascut aici, dar nu am de gand sa traiesc cu asta.
Din moment ce pot trai in alta parte mai bine, o fac! Cu toata increderea. Nu ma astept sa-mi fie bine din prima, decat daca plecam prin transferul sotului meu cu jobul. Asta e cea mai fericita situatie si amandoi speram sa se intample.

In acest moment, 2 cupluri de prieteni de-ai nostri sunt in vizita la amicul care ne-a convins sa emigram (in Calgary, Alberta). Si am vorbit cu ei. Sunt uimiti, concluzia e ca fata de Cad., Ro e in comuna primitiva. Si nu sunt nici ei saraci lipiti pamantului, nu se gandesc sa emigreze si nici nu sunt atat de sictiriti ca noi.

Da, Maat, apreciez curajul tau, dar eu nu vreau sa fac asta. M-as simit ca o tzatza, desi nu e chiar asa. Sotul meu nu se fereste sa comenteze si sa se lupte cand are dreptate, dar eu nu vreau sa fiu nevoita sa fac asta. Am o multime de povesti, motive si exemple zi de zi care ma adancesc in hotararea mea de a pleca fara nicio urma de regret.

This post has been edited by Nimphetamin: Jun 19 2008, 09:49 AM

[Diana.]

Nimphe, nu-ti place sa taci, insa nici sa iei atitudine ca te simti ca o tata... acuma, na... eu nu inteleg, insa asta e. Insa nu e frumos sa-ti vorbesti tara de rau, oricum ar fi ea.

[Cindy]

Mai, ce s-au incins aici spiritele! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Exemple fericite despre persoane care au emigrat putem gasi si aici, pe forum, nu trebuie sa cautam in alta parte! Daca ar fi constienti ca le este mai bine in tara, probabil s-ar intoarce! Bine ca eu sunt uneori o fraiera sentimentala care se ataseaza ireversibil de oameni si de locuri, asta e altceva..

Mi-ati dat fiori cu atacurile si jafurile de care spuneati..Mie nu mi s-a intamplat pana acum si imi place sa umblu noaptea. Eu sunt cu spray-ul in geanta. (IMG:style_emoticons/default/magindesc.gif)

Deci este incredibil...iar am visat ca eram insarcinata! Si lumea imi punea mana pe burta si imi spunea ca o sa fie baiat, ca e puternic! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Si eu incepusem sa ma obisnuiesc cu ideea..O sa innebunesc! De ce tot visez prostii de-astea?!?

This post has been edited by sweet_girl: Jun 19 2008, 10:48 AM