Exista destin sau totul este intamplator? Cand intervine liberul arbitru?

destinul este in continua schimbare.depinde ce cale apuci.

Destinul lui Iisus in viata pamanteasca a fost sa fie crucificat?

There is no fate, there is only choice and consequence

Deja parerile se impart :)

Blondina, citeste Biblia. :)
Da, destinul lui Isus a fost sa fie crucifiat.
Totusi, a avut posibilitatea de a alege.
Toti avem posibilitatea de a alege.

DA! Destinul lui Isus a fost sa fie crucificat dar cum era om si el a suferit in trup.

De fapt eu cred altceva...Isus pentru mine este altceva...

o vorba zice "ce ti-e scris in frunte ti-e pus". La asta se rezuma religia, o mare schema in care toti avem rolul nostru bine stabilit. Cum zice si Diana, Iisus a putut sa aleaga sa isi evite soarta, insa nu a facut-o.
Eu cred in liberul arbitru ;)

Am citit Biblia.Inseamna ca destinul lui Iuda a fost sa il tradeze,deci el nu are nici o vina.Iuda unde e? In rai sau in iad?

nu stiu dc destin sau nu ... dar nimik nu este intamplator, nici macar posibilitatea noastra de a alege

Nimic nu este intamplator, chiar si faptul ca discutam aici.

crede cineva de aici in conceptul de "suflete pereche"?

eu da .Asta dupa ce am am testat pe pielea mea.

Raspundeti-mi la intrebare va rog.

suflete pereche....hmmm! Cred, mai de graba, in compatibilitatea dintre 2 persoane!

iuda a fost testat .A fost un test material.el era un pion.Dumnezeu iarta si numai cel ce a avut revelatia iertarii divine poate intelege ce aberez eu aici.

Nu era Iuda..era altul in locul lui.Ca sa mantuiasca lumea Iisus trebuia rastignit,si cineva trebuia sa se sacrifice sa il tradeze..

Noua, nu aberezi si nu cred ca eu am meritul sa inteleg Divinitatea. insa inteleg ce spui.
Blondino, ti-am spus, treci dincolo de cuvinte,vezi ce se acunde in spatele lor.

Iuda avea dubla personalitate?se dedubla?

iuda a fost un simbol al tradarii, si iisus al iertarii, ce e asa de complicat de inteles? Omenirea a fost descrisa ca locul raului, si raiul ca cel al binelui. Reprezentantul Raiului pe pamant a luat asupra lui pacatele omenirii, i-a iertat, end of story.

Nu pot sa ma avant dintr-o data.Trebuie sa o iau incetul cu incetul ca sa inteleg mai bine,prin aceste intrebari simple dianuta

Nu ai inteles la ce m-am referit no_ua.Am vrut sa spun ca daca nu era Iuda,putea,trebuia sa fie altul in locul lui.Putea fi Petru sau Andrei cel care il trada pe Iisus.Cineva trebuia sa il tradeze,ca Iisus sa fie rastignit si sa mantuiasca lumea.Fara acest tradator nu s-ar mai fi implinit 'profetia' sa zic asa.

Hai sa va spun ceva off topic.Cu ceva timp in urma, simteam ca cineva imi ascunde ceva.Ma rodea ca nu puteam intelege ce.Nu ma afecta in nici un fel dar o forta imensa ma chinuia zi si noapte sa aflu adevarul.Am incewrcat tot ce era omeneste posibil, mi-am intrebat inclusiv prietenii, nimic...nu puteam afla si basta.
Ma incapatanam sa aflu si brusc, fara nici un semn prealabil m-am trezit cu raspunsurile pe tava.In mod normal puteam fi afectata de aceste minciuni dar culmea am ramas mirata de reactiile mele.Am iertat si in sufletul meu era o liniste, o bucurie, o lumina(nu pot explica exact ce vedeam).Persoana care ma tot mintise era socata de reactia mea si nu pricepea cum de nu ma supar, nu am reactii necontrolate, etc.
In acel moment am inteles ce inseamna iertarea Divina.Ce am simtit eu era o firimitura...

Nu ai reactionat necontrolat no_ua pentru ca tu stiai lucrurile respective,chiar daca nu aveai dovezi..
Apropo de Iertarea divina..nu prea am citit despre asta,dar cred ca sufletele care ajung in iad nu stau o vesnicie acolo.Sunt purificate si trimise in rai.

nu stiam ce se intampla.nu stiam ca e vorba de minciuna.stiam ca ceva nu merge dar nu stiam ce.nu imi rezulta deloc siu ma dadeam de ceasul mortii sa inteleg ce este ciudat.

Nu stiai dar simteai..

poate ca era logica si nu simtire.
scuze dar esti o mica vampirita de energie si e tarziu asa ca nu mai am forta de a gandi logic si a da informatii.
cu alta ocazie  :fluierat:

Exista vampiri? ???  Plec si eu :valea:
:offtopic:
Noapte buna te-am pupat no_ua,pe tine si pe toti userii care au avut bunavointa sa raspunda la topicuri  :-*

Ah, parerea mea: estem destin, dar cu posibilitatea alegerii, cu alte cuvinte, liberul arbitru.
Caci altfel, nu stiu, ne-am plictisi. Am sta toti asa, fara sa facem nimic, ca deh, asta e destinul si trebuie sa acceptam.  :-X Ce o-i fi vrut sa spun?  :hainoroc:

mi s-a taiat tot cheful de a mai posta ceva.asa ca ii voi lasa pe altii sa isi expuna parerile.

S-a intamplat ceva noua?

nimic.sa zicem doar ca imi plac raspunsurile pertinente si controversele nu si raspunsurile ieftine.daca nu ai ceva de spus mai bine taci sau intrebi nu iti dai cu parerea doar ca sa spui si tu ceva.
stai linistita, inca 2-3 comentarii gratuite si dispar urgent de tot si definitiv.

Nu inteleg de ce te-ai suparat pe mine..Anyway,imi cer scuze..

Fata mica si scumpa nu m-am suparat pe  tine.Fiecare are un destin ca sa fim in subiect care insa poate coti brusc daca tu vrei asta.Este acel liber arbitru de care se tot vorbeste.Mai concret incerci, testezi, privesti si daca nu iti convine o iei pe alt drum.Culmea este ca mie imi place sa invat si sa descopar nu sa vorbesc ca sa ma ascult.Aseara era interesant caci fiecare isi dadea cu parerea in felul lui, mai pertinent sau mai ambiguu, mai treaz sau mai somnoros, fiecare dupa posibilitati.Haosul produce evolutie si controversele devin constructive atata timp cat exista limita si autocontrol.
Sunt dispusa oricand sa invat ceva nou, ma intereseaza subiectul religie in profunzimea lui, vreau sa inteleg mai mult dar sa zicem ca nu am chef sa imi pierd timpul cu vorbe irelervante sau goale.

In "La rasarit de Eden", Steinbeck vorbea despre "timshel".
Despre posibilitatea noastra de a alege, despre liberul arbitru.
Intregul pasaj (in engleza) poate fi regasit aici:
http://timshel.org/timshel.php

Parerea mea este ca toti ne nastem cu un dat. Toti avem o misiune de indeplinit.
Insa avem posibilitatea de a alege caile pe care le vom urma si cum si daca ne vom duce misiunea la indeplinire.
Intr-un final, vom da socoteala pentru alegerile noastre.
Unii o dau chiar aici, pe pamint, altii dupa "marea trecere".
Fericit este cel care isi poate macar imagina care e rostul existentei lui pe pamint.

In mod sigur, destinul nostru implica evolutia.
Implinirea lui ne face sa evoluam, insa si evolutia ne face sa il implinim, pentru ca in mod sigur destinul implica evolutie si progres.

Altfel existenta noastra nu si-ar mai avea rostul.

Chiar daca avem posibilitatea de a alege, alegerea noastra se inscrie intr-un noian de planuri divine pe care noi nu avem cum sa le cunoastem in totalitate, ci doar, cel mult, sa le intuim.

Cati dintre voi au simtit si realizat "saltul" din 2000 sau 2001? Am uitat anul exact. Ma refer la acel salt spiritual pentru care trebuie sa fi pregatit caci altfel il ratezi?
ati simtit ceva? Ati constientizat?
Se intampla mereu la un moment dat si din cate stiu eu neanuntat cand unii dintre noi trec pe o alta treapta de evolutie, intelegere, etc

Daca te referi la intrarea in Varsator, eu nu am avut nicio revelatie.
Nu stiu daca exista un moment fix pentru toata lumea,rezervat unui salt sprritual, pentru ca daca ar fi asa, ar fi nedrept.
Tu ai simtit vreo diferenta in acea perioada?

Ok, eu vreau sa stiu incepand din ce moment ai acces la liberul arbitru? De cand te nasti? Adica un prunc nou-nascut sau unul de 2 saptamani dispune de liber arbitru?
Si cum ramane cu copii ce se nasc si mor imediat dupa nastere? Ei nu au avut un destin sau cum?

Si cu ideea asta vreau sa ajung la o alta problema ce ma framanta defapt dar astept mai intai raspunsurile voastre.

no_ua

sa nu indraznesti sa dispari de-aici.
chestia e ca acum n-am timp de tine. si nici de diana din pacate, care a atins un punct foarte important: evolutia. adica exact motivul pentru care am venit aici pe pamant.

vrei sa inveti?
iti da tata tsunami sa inveti.
nu din carti. din deduceri logice si ipoteze testate si in teste.
nu citesc filozofie caci imi place sa-mi explic fara a fi influentat de ce-au gandit cei pe care lumea ii considera "mari filozofi".

am mai spus o data pe eva ca nu exista iad, nu exista diavoli, nu exista lucruri pentru care vine doamne-doamne sa-ti dea peste maini c-ai gresit. nu exista nici lucruri rele sau bune. totul e relativ si suntem sclavii deciziilor noastre. iadul si raiul se afla aici, acum pe pamant. noi suntem singurii care alegem unde ne place sa traim. mai am argumente logice. am inceput la servici sa scriu un articol despre chestia asta. apoi n-am mai avut chef. poate si datorita evei, nu stiu, nu m-am intrebat.
acum insa m-ai excitat si tu si diana. deci, sa nu indraznesti sa nu mai apari ca io n-am muncit degeaba. 'nteles?

Tsunami, daca pleaca, te urci pe motor, io vaz cu ce vin, per pedes apostolorum in cel mai rau caz, o cautam si o aducem inapoi.
Si sa stii ca vrem sa iti citim articolul.
Mai facem o polemica si punem neuronii la treaba.

Am simtit acel salt deoarece am fost atentionata.un f. bun prieten mi-e deschis ochii.
Simt diferite chestii dar nu intotdeauna le constientizez.Nu sunt clarvazator si nici vrajitor sau mai stiu eu ce.
Nu am cittit si nu imi pierd timpul citind filozofie sau teoria chibritului cum o numesc eu caci am si eu creier sa gandesc si sa emit pareri.Fiecare din noi are.Ma intereseaza raligia tradusa in fapte, intamplari reale, ma intereseaza granita dintre stiinta si religie.Incerc sa imi traduc mie si altora de ce unele chestii sunt interzise si altele nu, de ce se intampla anumite lucruri, cine sunt eu de fapt (eu ca spirit caci la corpul material ma uit zilnic in oglinda ...).
Imi primesc raspunsurile in timp si cu rabdare.Ma deranjeaza insa f. mult vorbele spuse in vant si gratuite.
Numai in clipa in care stii forta Cuvantului, incarcarcarea lui energetica intelegi ceva.Atunci devii mai tacut (nu e cazul meu si nu imi asum acest merit), mai introspect, mai precaut.
Stiu si am realkizat ce inseamna camp energetic elastic si mi-am furat-o de cateva ori cand plina de intentii bune m-am interpus pe atacuri energetice.Mi-am tradus cu timpul si binecunoscutul  deochi, etc.
Ma intereseaza esenta lucrurilor si cauza.
Sunt dispusa sa accept f. multe pareri si idei unele logice sau mai putin logice dar nu voi accepta in veci modul de gandire superficial si superior.
Ma rog nu conteaza ce am eu chef sa accept sau nu caci sunt mii de oameni f. inteligenti si pertinenti (cu mult superiori mie) asa ca nimeni nu este de neinlocuit.
Destinul este facut din 2 parti cred eu:o parte predestinata si care este greu de modificat si una ce se poate schimba mai usor daca stii pe ce drum sa o iei.

Imi permit sa va dau un sfat;cei ce nu cunosc anumite domenii si nu stapanesc f. bine informatiile si modul de a iesi din anumite situatii este bine sa nu incerce a se juca cu focul.Te poti sinucide sau iti poti atrage energii negative, spirite de care sa nu mai scapi in veci si care sa iti faca viata un iad.
Vorbesc din experienta dar am recunoscut si voi recunoaste mereu ca acolo Sus cineva ma iubeste si ma protejeaza f.tare.

right, that's your will baby, your will is guiding your life. trust yourself, love yourself, have faith in yourself and the system sense that and response to it.

Si eu consider la fel.Ca exista un destin,pe care il putem schimba.De exemplu daca un om este alcoolic,sau toxicoman,asta nu inseamna ca asta a fost destinul lui,asta nu inseamna ca Dumnezeu cand l-a creat 'i-a scris in frunte' sa fie asa.Destinul de exemplu e sa te nasti intr-o anumita familie,sa ai un anumit fizic,etc.Destinul nu inseamna ca te-ai nascut sa fii medic,sau sa fii vagabont,destinul te indruma,iti arata predispozitia catre ceva-bun sau rau,dupa care tu esti liber sa alegi.

Angeldust,
Nu exista destin, ci doar o predispozitie spre un anumit curs al vietii: in cele din urma, omul dispune, nu ne este nimic scris nicaieri. Prin alegerile pe care le facem zilnic dispunem de liberul arbitru dupa bunul plac - sau, mai corect, el dispune de noi, dar sufletul ne apartine in exclusivitate.

No_ua - ma bucur sa te regasesc aici  :-*. Intelepti devenim atunci cand recunoastem ca nu stim nimic despre nimic, de fapt. Vorbim despre orice cu oricine pentru schimb de idei, nu suntem aici pentru prelegeri, ci pentru dialog. Undeva acolo sus ne iubeste cineva, aici ai MARE dreptate. Intotdeauna cineva ne iubeste, fara sa stim, chiar fara sa aflam vreodata, uneori nu se afla chiar acolo sus, ci mai pe-aproape.

Eu vorbesc despre mine caci asa este normal.Cu siguranta toti au inger pazitor.Multumesc pentru toate urarile de bun venit si sper sa nu deranjez prea tare.
Un copil nu se naste alcoolic si nici vagabond sau avand alte vicii dar in timp le capata.De ce/Unele vicii blocheaza anumite defecte, atasamente, etc.
Cel timid devine altfel in clipa in care bea mai mult.Cel nervos sau preocupat(sau timid0 gaseste ceva de facut atunci cand fumeaza.

Off topic.

"mi s-a taiat tot cheful de a mai posta ceva.asa ca ii voi lasa pe altii sa isi expuna parerile."


:( Se pare ca pe mine s-a suparat no-ua. Imi cer scuze, eu in scris nu ma pot exprima foarte bine, asta nu inseamna ca habar nu am de subiect sau nu ma intereseaza. Si inca ceva: poate s-a observat de pe eva, poate nu, firea mea este mai glumeata, asta este si scopul meu, sa fac lumea sa se simta mai destinsa, chiar sa rada. Daca deranjez, prefer un pm si se rezolva.  ::)

Poate vi se va parea banal ce voi zice dar eu cred ca destinul ti-l faci singur.
Ganditi-va cat de plictisitor ar fi sa stii ca toata lumea nu face altceva dacat sa urmeze un drum deja trasat, sau na sa aleaga dintre mai multe drumuri, deja trasate.

nu numai ca ar fi plictisitor. ar dispare motivul pentru care ne-am nascut. deci, deciziile le luam singuri, scopurile ni le fixam singuri. destinul ne naste si ne omoara dupa ce rolul nostru se termina.
intre cele 2 evenimente, suntem NOI.

Sa inteleg ca esti de acord cu mine ???  :P

intelegi perfect