Bogdane draga, nu faci decat sa-mi dai dreptate. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Si anume in faptul ca barbatu nu are prea multa treaba de facut. Nu mi-ai enumerat acolo nici o treaba mai mareata decat intretinerea financiara a familiei pe care sa o faca barbatul. Din contra.
Schimbatul unui bec, reparatul unei usi se intampla ummmm... de cate ori intr-un an? Dar gatitul mancarii, spalatul hainelor, curatenia in casa? Ia zi tu de cate ori ai spalat buda? De cate ori ai frecat pe jos in bucatarie si in baie? De cate ori gatesti pe saptamana? Cum alegi hainele care le pui in masina de spalat?
Barbatii, pe cuvant, ei cred ca un copil in casa ii asa o jucarica care sta frumos pe pat si se dezvolta singur, iar viata lui dupa nasterea copilului este fix la fel ca si inainte. Si pentru majoritea barbatilor asa si este. Diferenta o fac barbatii care inteleg ce inseamna munca unei mame fata de cei care nu inteleg nimic. Si cele 9 luni de sarcina, nascutul, leuzia, refacerea de dupa, alaptatul ... is asa niste treburi care se faci intr-o pauza de tigara, Bogdane, drept?
Ca barbatul trebuie sa intretina femeia nu este egalitate de munca, barbatul este inca mult sub. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Insa cum zicea si Kalua, n-ai inteles nimic nici din egalitate.

Asa e, Angel, barbatii aia ii numeri pe degete. Majoritatea miauna si se plang si ca trebuie sa duca gunoiul o data la 2 zile (IMG:style_emoticons/default/morderis.gif) > Iar pentru femeile care castiga mai mult decat barbatii lor jos palaria! N-am zis ca nu se poate si asa, ci ca parearea mea e ca datoria de a intretine financiar familia si femeia este a barbatului.

Si, da multi barbati participa la treburile gospodaresti, insa nu se poate compara cu ceea ce face o femeie in familie. Uite la mine acasa tata gateste ca ii place si ii iese, mama foarte rar si eu stramb din nas cand gateste mama (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Daaaar, tata n-ar sti niciodata ce sa cumpere daca nu i se explica exact de unde si cum tre sa arate si etc. Si masina a ales-o tot mama, si ce sa puna in apartament, si ce sa modifice tot ea. Si multe altele. Asa, el aduce cuminte banul tot acasa, mama stabileste ce si cum se face cu ei, ii face lista exact. Si pe tata nici nu-l doare capul, ei ii fericit. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

eu as mai mentiona ca alea putine lucruri pe care le face barbatul in casa sunt "dictate" tot de nevasta. Ea observa ca picura teava, ca s-a stricat vreun aparat, ca s-a ars becul din debara etc. si tot ea vede ca trebuie dus gunoiul sau ca un cui nu mai sta teapan. (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)

meei, dar va las un pic ca nu am timp sa mai intru si va gasesc iar in dispute misogine si misandrine............

scorpirescu,

eu nu cred ca un om trebuie sa intretina pe altul cu nimic. suntem datori fata de noi sa fim independenti finaciar.

eu nu cred ca e o treaba usoara sa intretii femeia, familia (care in general este formata din 1-3 copii), sa mai dai bani si pe la parinti si socrii (ca doar e nevoie, stim toti), sa faci stocuri de urgenta pentru situatii neprevazute (ca doar nici o femeie nu am vazut sa faca asa ceva) toate astea dintr-un salariu din tara. de ce nu incearca femeile sa faca asta daca e asa usor?
nu neg, si in casa este de lucru, dar eu pe perioada asta in care parintii mei sunt plecati ma descurc bine cu 10-11 ore de serviciu, 3-4 sau mai multe de suplimentare, totul facut in casa (inclusiv gatit) plus inca doua case unde trebuie curatenie (ieri am adormit la 5 dimineata dupa 7 ore de lucru in plus). asa ca nu cred ca se moare daca ai o casa in care trebuie sa stergi praful si sa pui masina de spalat sa spele. asta este doar o scuza feminina pentru ca majoritatea barbatilor nu stiu sa faca lucrurile casnice si nu stiu sa aproximeze timpul. ma crezi ca in 3 ore iti fac 2-3 feluri de mancare (de consum mediu de timp) cat pentru 3-4 zile?
in plus a face reparatii in casa nu inseamna sa schimbi becul ars. ce faci daca se arde montura? cum montezi un circuit in serie? dar unul in paralel? ce faci daca noaptea pocneste teava de gaze? ce faci (situatia mea de zilele astea) daca se infunda teava de canalizare? in general o femeie asteapta rezolvari. in fiecare zi e ceva de facut. este logic ca motatul unui neon sa nu ma intereseze nici pe mine, e prea simplu si ia un minut. lucrul asta il face primul care il vede, indiferent ca sunt eu sau altul.

in al doilea rand, eu mai sondez piata ca sa stiu ce mai e pe ea. de fiecare data cel putin un angajator imi spune ca el prefera femei si nu barbati (desi se pedepseste prin lege). de investit in femei sau barbati nu investeste dupa nici o varsta nici o firma. ce interes are? majoritatea firmelor de la noi se folosesc de angajati, nu ii instruiesc. poate ai noroc daca lucrezi la stat, unde instruirea se face pe bani publici, sau la o banca sau multinationala unde instruirea se face pe banii veniti din exterior care sunt o nimica toata pentru straini. a plati un curs de 400-500 de euro de aici fata de unul de 2000-3000 de dincolo nu e prea dificil.

desigur femeia face copii si are grija de ei, dar pentru asta are 2 ani de concediu maternal platit cu aceeasi suma ca si salariul pentru 70% din femeile din romania (pacat ca sunt discriminate restul, dar societatea e de vina). dupa nu e foarte dificil pentru ea singura, poate e dificil pentru intreaga familie. si eu am crescut cu bunicii, iar ai mei veneau si aduceau doar bani si alimente. nu cred ca atunci ii era greu mamei sa ma creasca. daca nu sunt solutii aici exista gradinite. ghici ca si barbatul are rol sa plateasca o parte din cheltuielile de gradinita. mai incolo va plati si scolarizarea, va discuta cu profesorii care ii fac copilului probleme pentru ca foarte putine femei fac asta, va asigura relatii ca e nevoie in contextul actual - femeia chiar daca le are nu le foloseste (testat pe destul de multe femei din jurul meu).
la facturi vad ca se cearta si foarte multi din prietenii mei casatoriti. pai daca va faceti singuri greutati ce sa va fac? exista plata cu cardul si tone de servicii aferente. ia 10 minute si sunt sigure. mersi...o sa spuneti ca rdsul nu se plateste cu cardul. big test: cum platiti rds-ul fara probleme?

chestiunile legate de frumusete: si eu ma intretin fizic, ma pensez, ma parfumez cu parfumuri scumpe (e una din placerile mele) si nu dau 60 de lei la sala, asa ca prietena are din ce sa isi ia bijuteriile (ce simplu se rezolva totul!). nici femeile nu au nevoie de coafor si artificii. alta scuza feminina! in general un barbat nu va observa ca ati schimbat geanta, sau v-ati dat cu dior ori v-ati urcat parul in coc sau ati schimbat cerceii. ramane intre noi? voi va imbracati pentru alte femei asa... barbatii se uita de sus pana jos si spun: "imi place", iar lucrurile astea nu se rezolva neaparat prin impachetari de 50 de lei sedinta.

si in final chiar trebuie sa intretina barbatul femeia pentru o singura zi de ciclu in care nu va puteti misca de durere? pentru restul sunt solutii adecvate. adica el trebuie sa faca lucrul asta prin faptul ca primeste 40-50 de lei mai mult pe o zi de munca?

..........................

terminam cu scuzele minuscule ale celor doua sexe. mi-e lene sa le comentez si pe cele ale barbatilor...nu de altceva dar ma apuc de lucru. eu atrageam atentia asupra faptului ca in societate barbatii sunt educati sa se indeparteze de femei, sa faca lucruri care in mod normal nu le atrag pe ele si sa isi sporeasca frustrarea. societatea, care are pretentia ca lupta pentru egalitati de sanse, de fapt alimenteaza razboiul dintre sexe. coeziunea familiei nu e in intereseul societatii. se stie ca familiile dezbinate sunt consumatori mai avizi si mai pretiosi.

ok. ma car de la trandavie (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
data viitoare va aduc cateva mituri cu care suntem educati, noi barbatii cu privire la femei.

le am gasit din intamplare in "secrets of seduction" a autorilor ron louis si david copeland

leo, iti dau si tie dreptate in cateva din chestiile pe care le-ai spus.
Constat totusi nu pentru prima oara de cand esti pe la noi pe-aci ca tu ai un mod de gandire deosebit fata de majoritatea barbatilor, cu toate astea tinzi sa crezi ca toti gandesc ca tine. As putea spune chiar ca uneori ai un mod de gandire si exprimare extrem de....feminin (si nu o spun ca pe ceva rau).

M-am amuzat putin la partea cu "sa faci stocuri de urgenta pentru situatii neprevazute (ca doar nici o femeie nu am vazut sa faca asa ceva)" pentru ca eu de mica am obsesia asta cu stash-urile de bani sub saltea (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Si nu cred sa fi avut vreodata perioade mai lungi de o luna doua in care sa nu am bani pusi deoparte. Cel putin de cand lucrez nu am avut nici o zi. Si mai am cel putin vreo 2 prietene care au acelasi obicei. In schimb....sunt sigura ca o sa fie o surpriza pentru tine : nu am dat de nici un barbat strangator pana acu, o fi soarta (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Eu cred totusi ca femeile sunt cele construite sa fie strangatoare. Femeia strange tot : de la bani, la chestii pentru casa, la pantofi pe care nu-i mai poarta...pana la amintiri si gesturi pe care doar ea le mai tine minte. Barbatul in schimb are mai mult o constructie de gambler. Cate femei ai auzit pana acum ca au ajuns in pragul falimentului pentru ca si-au jucat banii la ruleta? Cate femei risca sa piarda confortul pe care il au la un job, lasa tot si pleaca in lume sa isi implineasca un vis demult uitat?

Cat despre circuite in serie si in paralel, sa lasam asta ...ca unele din noi am terminat Politehnica si nu o sa cadem pe spate impresionate (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Iti dau insa perfecta dreptate atunci cand spui ca femeile se aranjeaza in primul rand pentru alte femei si abia apoi pentru barbati sau pentru ele. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ok, leo, insa cel putin 70% din barbati nu fac si nu gandesc cum spui tu.

Despre partea banilor stransi sunt de accord cu Angel. Femeile sunt cele strangatoare. Eu intotdeauna am avut bani pusi deoparte si la fel multe dintre prietenele mele. In schimb cunosc o gramada de barbati cu datorii in toate partile pentru habar n-au sa-si gestioneze banii sau pentru ca ii arunca aiurea fara sa se gandeasca cu ce o sa traiasca pana la sfarsitul lunii.

Am citit acolo ce si cum faci, insa raman la parerea mea ca barbatul este dator sa-si intratina familia. Asa cum femeia va aduce pe lume copii si ii va creste, asa barbatul este dator sa isi intretina familia. Eu n-am spus ca femeia sa nu munceasca si sa stea casnica, in nici intr-un caz. Insa este mult mai greu (nu imposibil) pentru o femeie sa isi indeplineasca si rolul ei in familie si sa castige cat barbatul sau mai mult. De aceea parerea mea este ca rolurile sa se imparta si fiecare sa faca ce poate mai bine si ce stie mai bine. Este practic imposibil sa imparti in jumatate fiecare indatorire si oricum ai lua-o matematic ca sa fim corecti si rezultatul final sa fie cat de cat egal, barbatul trebuie sa aduca cei mai multi bani in casa.

Degeaba imi explici mie acum ce bine te descurci tu si fara parinti acasa. Singur. Ar fi de-a dreptul rusinos si naspa pentru tine sa nu te descurci, nu? Insa nu compara asta cu intretinutul unei familii. Cand casa ar fi de 2 ori mai mare, hainele de 3-4 ori mai multe, mancarea de 3-4 ori mai multa, plus 1-2 copii de dus si adus de la gradinita, de facut lectii cu ei, de dus la clubul de desen, de scos in parc, de jucat cu ei, cumparaturi de 3-4 ori mai multe (tu poate porti o pereche de blugi 2-3 ani, dar copilul tau o sa-i poate jumatate de an, etc.), planuri de viitor mai multe (incluzand aici si scoala unde o sa mearga copii, ce rechizite are nevoie, tabara in care o sa-l trimitem si multe mute altele), etc. Gandeste-te ca va trebui sa faci toate astea cel putin 10 ani, nu pe perioada vacantei si apoi spune-mi ca tot vei avea timp de ore suplimentare, de delegatii, un job suplimentar pentru a obtine un venit suplimentar.

Si inca o intrebare... ca poate is eu in urma cu legislatia. Care sunt cele 70% dintre femei care pe perioada concediului de crestere a copilului pana la implinirea varstei de 2 ani primesc acelasi salar pe care il castigau cand erau angajate? Din cate stiu indemnizatia pentru acea perioada este de 600 de lei. Si o primesti numai daca ai lucrat 5 ani inainte fara intreruperi, deci mai sunt multe femei care nici banii aia nu-i primesc.

Cred ca aici se referea strict la cele care castiga salariu minim, iar castigul venit de la stat (cica pentru sprijinirea mamei si copilului) e mai mare decat cel anterior. Daca pui si cele 2 milioane, alocatia pentru copil, rezulta ca femeia are buget de 8 milioane in loc de 5. Logica e corecta, dar nu prea. NU, deoarece un bebelus "inghite" mai mult de 8 milioane/luna - cred eu. Pampersi, lapte praf, mancare speciala, hainute, detergenti etc. Totusi, ca mama, preferi sa incasezi 8 milioane si sa-l ingrijesti personal, decat sa te intorci mai devreme de 2 ani la serviciu, sa lasi copilul cu mama sau soacra, iar tu sa prestezi 8 ore pe zi pentru 5 milioane.

nu am ce comenta...societatea actuala este zero la protectie sociala. inutil sa spun ca fiecare om pierdut este o scadere de profit pentru societate. pentru un copil 8 mil sunt a treia parte din suma necesara.

..............
angel.... sunt constient de o parte din modul meu de gandire ca fiind feminin, am preluat si eu ce a fost mai interesant pt mine de la fiecare (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ). evit sa fiu surprins de modul altora de gandire in felul asta.

uh... eu ma refeream in ceea ce spuneam la barbatii care sunt mai mult decat tuburi digestive dotate cu sex, care sunt totusi barbati si nu baieti mari. si da, in general barbatii obisnuiesc sa piarda averi la jocuri care sunt uneori stupide pentru ca nu stiu sa isi foloseasca emotiile cu trebuie. femeile sunt mult mai stapane pe genul asta de emotii pentru ca in majoritatea cazurilor lucreaza mai mult cu emisfera dreapta a creierului. datorita educatiei oferite de societate insa, barbatii sunt nevoiti sa isi blocheze activitatea emotionala (ei sunt pregatiti sa functioneze rational), iar lucrurile pe care nu le stapanesti te lovesc cel mai rau. a pierde banii la ruleta nu are nimic rational ci este mai mult o consecinta a unei emotii. de multe ori am observat ca barbatii cad sub greutatea unor emotii pe care nu le pot prevedea logic.

acum imi vin in minte spusele printului din "Orientul Expres", care fiind intrebat unde s-a simtit mai bine, in Romania sau la Paris raspunde "in tren".



(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) eu nu am avut vacanta de mult timp. lucrez de la aproximativ 16 ani, asa ca fac asta de 10 ani, fara 3 luni (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ).

Una e jobul de serviciu si alta jobul de parinte. Primul se termina dupa 8-10 ore, cel de-al doilea e non-stop si e mai provocator decat un carusel. Nu poti scoate copilul plangacios din "furca" ca pe un telefon si nici, daca si-a facut nevoile sa-l arunci la cos si sa iei un bebe proaspat si parfumat. Ca sa nu spun ca daca strategia sotului si a sotiei nu coincid in privinta comportamentului cu bebelusul, iesi si de aici niste scantei care te fac sa vrei sa fugi de-acasa. (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)
Curajul barbatilor in anumite cazuri se opreste inainte de aparitia copilului. Sotul unei colege, militar de profesie, spunea ca experienta cu bebelusul e mai epuizanta decat o misiune din Afganistan.

No, pe bune? Tat ce-am spus eu si inca peste ?(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ai grija si de familia vecinei sau cum? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) hihihi

no, nu ma intereseaza vecina. am si eu standarde, pe bune:)) si in plus e si casatorita... naspa.....